Algunas cuestiones sobre nombres

En mis foros (http://onomastica.mailcatala.com) he colgado una reflexión sobre algunas cuestiones que repetidamente van apareciendo en los foros de nombres (la mayoría de veces no por parte de los usuarios habituales) y que creo interesante exponer, bien porque son cuestiones que aparecen con cierta asiduidad, bien porque así quedan recogidas y en ciertas situaciones sólo habrá que remitir a una conversación pública en lugar de volver a argumentar y reiterar lo que ya se ha dicho mil veces.

Las publico también aquí, ya que buena parte de las reflexiones son notas que he ido tomando a lo largo del tiempo a partir de lo que leía en este foro, pero las pongo en tres subtemas, para que no sea tan incómodo de leer.

Notas aclaratorias: en todo lo relacionado con santos, parto de la tradición católica, porque, a pesar de que la Iglesia ortodoxa, por ejemplo, también tiene santos y celebra onomásticas, desconozco sus tradiciones y porque cuando alguien pregunta por la onomástica de un nombre sin especificar nada más, aquí y ahora, se refiere a en qué día la Iglesia católica celebra un santo determinado; o sea, que cuando digo "Iglesia" me estoy refiriendo a la Iglesia católica que tiene su sede en el Vaticano. No hay ninguna otra intencionalidad.

El uso del masculino es simplemente generalizante cuando no he sido capaz de encontrar una palabra genérica (como criatura), para no ir recargando la redacción.

Aurembiaix
http://onomastica.mailcatala.com

Gracias aurembiaix!

es una maravilla que compartas con nosotros tus conocimientos y reflexiones.

Por cierto, tenía pensado hacer una búsqueda para anotarme algunos libros y/o fuentes más fiables que a veces has recomendado, no estaría mal que en este mismo post nos hicieras un mini-resumen, pero si no, no importa, yo lo busco

Un besote.

Libros

Si sólo quieres invertir en un libro, yo recomendaría sin ninguna duda:

Diccionario de nombres propios
Roberto Faure
Ed. Espasa Calpe

Sólo he detectado hasta ahora un par de errores, pero dada la cantidad de información no se puede pedir más. De todos los que tengo, en muchas lenguas, es el más completo y fiable. Puestos a invertir dinero, no es mucho más caro que la mayoría de libros de nombres y la diferencia se amortiza sobradamente. Quizá no es tan bonito ni aparente como otros que tienen tapas duras, pero se paga por la calidad y la cantidad de información.

Por lo que respecta a nombres en euskera, puedes consultar la web de Euskaltzaindia (http://3w.euskaltzaindia.com). Tienen publicado un libro con toda la información que hay en la web, pero supongo que te será más práctico y cómodo consultar en línea.

Y como web de referencia para nombres en general, recomiendo http://3w.behindthename.com (en inglés). A pesar de que contiene algunos errores (lógico con la cantidad de información variada que contiene) y que muchos nombres no están en la base de datos, la información que da es muy fiable.

Si necesitas más referencias sobre nombres de alguna lengua o cultura en concreto, puedo mirar qué tengo o qué hay disponible en el mercado. O consultarlo en foros internacionales.

Aurembiaix
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Precios

Acabo de consultar la web de Fnac, para tener una idea, y el libro de Faure viene marcado a 18,90 por el editor, mientras que "El libro de los nombres" de Josep M. Albaigès, por ejemplo, viene marcado a 17 . Y otros de menor calidad (algunos extraen la información de Internet )
rondaban los 23 a 25 .

O sea que ni tan siquiera es más caro que el resto .

Aurembiaix
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Me parece buen precio,

no creo que tarde mucho en comprarlo . Me has dejado con la intriga de saber los dos errores del libro, aunque no sé si serán de mucha o poca importancia.

Muchas gracias!

Me ha encantado

leerte, lo dejas todo tan claro... Sobre todo comparto el punto en el que dices "No parece lógico extrañarse de que un nombre innovador, moderno, exótico, etc. no tenga onomástica. Si se desea un nombre que tenga fecha de celebración, la única manera de asegurarse de ello es elegir entre los nombres proporcionados por un santoral, no al revés". Es lo que pretendí exponer en una charla hace tiempo y que sin duda no supe hacerlo tan bien. Es un verdadero gustazo contar con tus opiniones, gracias

Gracias a vosotros/vosotras

que muchas veces repetís incansables cosas tan lógicas y os peleáis con los trolls.

Por cierto, ¿alguien ha notado que volvemos a tener el troll de siempre bajo nuevos nombres o ya veo fantasmas por todas partes?

Aurembiaix
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Trolls

Yo también lo he notado. Pero ciertamente, mientras no se dedique a otra cosa que subir sus propios posts, no me importa, y si nadie más ha dicho nada, será que opinan igual.
Paciencia!!

Me ha encantado leerte

Es un gusto, por lo bien que te explicas y lo clarito que dejas conceptos con las que muchas estamos de acuerdo pero no acertamos a exponer tan bien como tu.

Solo una cosa, en el punto 2 se ha cortado la información.

Saludos y chapeau para ti!!

Gracias por el aviso

Ya he completado lo que había quedado cortado.

Aurembiaix
http://onomastica.mailcatala.com

3) no todas las fuentes son igualmente fiables.

3a. Como en cualquier otro ámbito, no todas las fuentes de información tienen el mismo rigor ni son igualmente fiables. La mayoría de libros y páginas web que dan información sobre nombres son de ínfima calidad (desde el punto de vista de la información ofrecida).

3b. Ser hablante de una lengua no es sinónimo de ser filólogo ni es sinónimo de ser etimologista o estudioso de los nombres. No todos los hablantes tienen el mismo nivel de conocimiento de su lengua, ni el mismo nivel de formación, etc.

Esto es más cierto cuando, a pesar de habitar en una zona determinada no se habla la lengua. Lo que pueda decirse sobre ella (y sobre los supuestos nombres) no tiene ni la misma validez que la de un hablante, ni que la de alguien que la conozca, ni, obviamente, la de un hablante (viva en la zona en cuestión o no) que además sea profesional de aquella lengua (especialmente si está especializado en el estudio de los nombres). Por poner un ejemplo extraído de foros de Estados Unidos, el hecho de vivir en Nuevo México puede dar una idea sobre nombres de origen español, pero lo que pueda decir un anglófono exclusivo de Nuevo México sobre nombres en castellano no tiene el mismo valor que si lo dice alguien que habla castellano, que si lo dice un profesor de castellano de la Universidad de Nuevo México (UNM) o que si lo dice Roberto Faure (un hablante que, además, es filólogo especializado en nombres).

3c. Cuando alguien habla de expertos en nombres: ¡atención! Muchos de los autores de libros sobre nombres, al profundizar un poco en su conocimiento sobre el tema, son simples recolectadores de información por Internet, sin una formación sólida ni unos criterios resistentes que les conviertan en autoridades en el tema.

3d. Las fuentes más fiables siempre citan, o pueden citar, sus fuentes (bibliografía, referencias...) y argumentan, o pueden argumentar, sus criterios (con datos, razonamientos...).

3e. En el campo de los nombres hay muchos aspectos. Alguien puede ser una autoridad en frecuencias de uso y evolución de las modas en nombres y no serlo en etimología, por ejemplo. Esto no lo desacredita como fuente, pero sí relativiza lo que dice según el aspecto tratado. Es como en medicina o en derecho, hay especialistas en distintas materias y los hay de distinto nivel.

3f. En onomástica, no existe nadie que tenga un conocimiento total y absoluto sobre todos los nombres y siempre cabe el error incluso con datos que parecían seguros.

Y algunas veces las fuentes más solventes también tienen momentos de debilidad y de meteduras de pata. Pienso aquí en Joan Coromines, una de las máximas figuras en etimología, tanto en castellano como en catalán (además de otras lenguas), pero que en su entrada sobre "chiruca" (el nombre que recibe un cierto tipo de bota de montañismo) se equivocó estrepitosamente y dio una etimología completamente errónea. Ése error no invalida sus aportaciones para el resto de etimologías, obviamente, pero demuestra que no hay una fuente fiable al 100%.

Aurembiaix
http://onomastica.mailcatala.com

2) los nombres tienen el origen y el significado que tienen.

2a. De muchos nombres no se conoce la etimología ni el significado o son dudosos. Un libro o página web que da origen y significado para todos y cada uno de los nombres tiene un problema de rigor.

2b. De los nombres con significado conocido, no todos lo tienen agradable y mucho menos poético. Dorar la píldora de los portadores o de los padres puede hacer vender más o tener más visitas, pero no es serio.

2c. El hecho de que un nombre sea de un determinado origen no le da ningún rango especial ni se lo quita. Por más que los nombres célticos, por ejemplo, puedan parecer muy exóticos y estar de moda, no todos los nombres son de origen céltico, ni éstos son mejores que los de cualquier otro origen; ni tampoco, obviamente, hay que negar el origen fenicio de un nombre porque dicho pueblo nos revuelva las tripas, por poner un ejemplo. Los nombres proceden de donde proceden y son lo que son.

2d. Una etimología popular no es una etimología, es (en palabras de la RAE) una

El fragmento que faltaba

2d. Una etimología popular no es una etimología, es (en palabras de la RAE) una "interpretación espontánea que se da vulgarmente a una palabra relacionándola con otra de distinto origen." Por más veces que se repita o por más gente que reproduzca un falso origen (Aitana es vasco, por ejemplo) o un falso significado (Mireia significa María o Miranda), esto no va a hacerlos ciertos. Simplemente, extenderá la ignorancia sobre aquel punto en concreto.

2e. Dos nombres pueden parecerse mucho (incluso ser idénticos) y tener dos orígenes (y significados) totalmente distintos. En etimología no sirve el "como se parece, es", hay que tener una cierta base de formación y de información para emitir juicios sobre el tema. No es oro todo lo que reluce ni diamante todo el vidrio cortado con gracia, a pesar de que muchos luzcan bisutería pretendiendo que es joyería de alto nivel.

Aurembiaix
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1) no todos los nombres tienen onomástica.

1a. Tener onomástica o no depende de que haya sido beatificado o canonizado algún portador del nombre y, por tanto, la lista es bastante limitada (a pesar de que Juan Pablo II promovió tantas causas de beatificación y canonización como bastantes papados anteriores juntos). En el caso de las Vírgenes y nombres asociados con conceptos teológicos y doctrinales (Corpus Christi), los hay que tienen un día concreto asignado (Montserrat, Pilar) y los hay que no (vírgenes de pequeñas ermitas).

1b. Tener o no tener onomástica no da ningún rango especial a un nombre. Simplemente indica que la Iglesia ha llevado a los altares a una persona llamada de aquella manera o venera una determinada advocación o concepto teológico.

1c. La celebración de la onomástica o no depende de la tradición. En algunos lugares era importante (en Cataluña, hasta hace dos generaciones, el santo era la celebración importante y el cumpleaños pasaba desapercibido) y en otros, no. (Me refiero, obviamente, celebración a nivel personal, no de fiestas patronales.)

1d. En principio, y desde el punto de vista eclesiástico, el nombre se elegía en honor de un santo, al que los padres/padrinos encomendaban al niño o niña, que deseaban que fuese modelo de conducta cristiana en la futura vida de la criatura o por el que sentían una especial devoción (aquí es donde entran las promesas que podían hacerse a santos y vírgenes relacionadas con nombres de futuros niños).

Por este motivo, en el caso de varios días de celebración de un nombre, debe elegirse el que recuerda al santo que se quiera modelo para la criatura o por el que se sienta una especial devoción. Éste es el único criterio que, en principio, rige la elección de un patrón u otro.

Pero cuando se pierde el sentido primero de la celebración del santo, y pasa a ser una celebración "civil" complementaria del cumpleaños, la manera de elegir entre varios santos y fechas depende de la tradición familiar y de la tradición geográfica. En algunos sitios, se elige la fecha más cercana a la fecha de cumpleaños; en otros, todo lo contrario: se elige una fecha separada del cumpleaños y que permita repartir los regalos y celebraciones durante todo el año. También pueden haber motivos familiares: algunas familias celebran Rosa el 30 de agosto porque era la fecha en la que siempre lo habían celebrado, por ejemplo, y transmiten la fecha junto con el nombre.

Ojo: en algunos casos, la fecha de celebración varía de lugar a lugar, especialmente en el caso de las vírgenes. De hecho, la Iglesia tiene diversas categorías de festividades, por lo que según el calendario o santoral que se consulte el resultado puede variar.

1e. No parece lógico extrañarse de que un nombre innovador, moderno, exótico, etc. no tenga onomástica. Si se desea un nombre que tenga fecha de celebración, la única manera de asegurarse de ello es elegir entre los nombres proporcionados por un santoral, no al revés.

1f. En el caso de nombres adéspotas (sin fecha onomástica), la onomástica puede celebrarse el 1 de noviembre (festividad de Todos los Santos), el 8 de septiembre para las vírgenes de ermitas (celebración de la Natividad de la Virgen) o el día que se celebre un santo, virgen o concepto con el que el nombre guarde relación de significado (no con el que guarde parecido formal) o relación histórica (muchos santos han cambiado de nombre al convertirse, al profesar, etc.).

Aurembiaix
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