Se que la definicion que he dado no es completa ni poetica, pero he intentado hacer una descripcion coherente, que con el tiempo quiza se me ocurra ordenarlo mejor, estructurarlo mejor, con palabras mas precisas...

xskurax, el amor es todo lo que dices, estoy de acuerdo, pero te recuerdo que ademas de todo eso que mencionas, eso que el amor es dependiente de los factores que mencionas ( admiracion, traccion, sonrisa, etc...) , te recuerdo que esos factores que mencionas son dependientes de otros factores aun mas basicos, factores que usualmente se olvidan casi como si no existieran, pero sabemos bien que existen, por que no mencionarlos entonces? y no se consideran o se dan por sentado generalmente cuando se habla del amor porque nos resulta comodo ver lo inmdiato a nuestros ojos pero eso esta un poco lejos de un intento mas consciente y reflexivo de entender lo que es el amor... cada que hablamos de amor, rapido se nos viene a la mente la imagen de dos personas, un hombre y una mujer, y creemos que eso es el amor y nada mas, como si ese hombre y esa mujer pudieran existir flotando en el espacio y en el vacio, cuando lo que les da sustento a sus existencias tambien esta basado en amor; cuando hablamos de amor, olvidamos que ese hombre y esa mujer no existirian si no existiera por ejemplo un planeta que los cobijara, y unos congeneres contados por miles de millones y que coexisten con ellos en este planeta, un planeta girando al rededor de una estrella y que no esta ni tan cerca ni tal lejos de esa estrella y que por tal motivo pueda haber vida en ella, y que hay otros planetas en ese sistema y que aunque no parece haber vida en ellos, su presencia propicia la existencia de vida en la Tierra, sirven de contrapeso, ayudan a equilibrar... olvidamos que no existirian ese hombre y esa mujer que se aman si no exisitirera una galaxia donde pueda ser cobijado nuestra estrella y planeta... y tampoco existiria todo eso si el mundo de lo muy pequeño, los ladrillos de la materia no tuviera la capacidad el potencial de organizarse de esas multiples formas... entonces el amor es lo que le da sustento a la existencia, a la vida, desde lo mas pequeño, hasta lo mas grande, y nosotros nos encontramos justamente entro lo muy pequeño y lo muy grande... el amor es un hombre y una mujer conectados de alguna forma, pero que eso es posible por todo lo anterior mencionado y aun MAS, y que por lo tanto el amor es mas que simplemente un hombre y una mujer conectados de alguna forma; bueno, esa seria su forma mas explicita, comun y popular de entender el amor, pero la esencia misma del amor estaria difuminada a lo largo y ancho de todo lo que existe porque todo lo que existe depende de las leyes basicas de atraccion y repulsion, de las leyes basicas del amor, la diferencia entre lo uno y lo otro es simplemente la escala, puesto que hay amor a nivel atomico, hay amor a nivel humano, hay amor a nivel estelerar, porque si solo hubiera amor a nivel humano, seria como decir que no estamos conformados por atomos ni vivimos en medio de estellas y planetas, vivimos entonces sustentados por el amor y la vida se abre paso gracias al amor... quedo claro?

Si, pero yo no hablaba de astrologia ... hablaba acerca de la constitucion del universo, de la cual somos parte; de eso hablaba .

Es que los astros no solamente influyen y ya ( como dicen los astrologos), los astros nos dan vida, nuestro origen esta en los astros... incluyendonos como amor en medio de la galaxia? el amor no solo esta en nosotros... nosotros somos solo una de sus manifestaciones... la esencia de todas las cosas es el amor... y para que todo sea parte de todo donde algo no pueda ser sin lo otro, tiene que ser asi, todo tiene que esta bañado de alguna manera, tiene que estar sustentado de alguna manera por la fuerza misteriosa del amor.

(Correccion):

...que no esta ni tan cerca ni tal lejos de esa estrella y que por tal motivo pueda haber vida en ella ( EL ( el planeta tierra))...

Un poco enredado creo, pero se entiende, no? jajaja

Increiblemente..

..Rayado! jaja

Lo se

Bueno

en cuanto a lo que dices del universo y el amor.....todos formamos parte de un TODO, y dentro de las personas no solo cabe el amor, sino todos los demas sentimientos que forman a una persona: el odio, la pena, la alegría, etc....

y lo primero que dices sobre el amor, esa bipolaridad, el bien y el mal, mas y menos, izquierda y derecha...todo eso es una mentira, dentro del amor existe el odio, dentro de la pena existe una alegria, todo forma parte de todo, no hay separación. (desde mi punto de vista) creo q esa forma de pensar es uno de los principales focos de tensión y angustia de nuestra sociedad.

creo q el amor duradero llega cuando una persona está preparada para sentirlo y mantenerlo. no creo que exista un solo tipo de amor, por eso no existe una definición clara.

el amor cuando eres niño...adolescente, adulto....todos son diferentes y sin embargo igual de reales. cada persona, según el ciclo vital en el que se encuentre, verá el amor de una manera u otra.

El amor es percibido como sentimiento por nosotros, pero es solo una percepcion... todos los demas sentimientos son tambien solo percepciones, subjetividades, y por supuesto, esos otros sentimientos son tambien parte del amor... pero acercandonos mas hacia lo objetivo y alejandonos de lo subjetivo, esos sentimientos solo serian pulsos electricos dentro de tu cerebro, pulsos electricos que tambien existen en cualquier parte del universo, solo que en otras condiciones, en otras formas de existencia y de ser, pero que tambien existen, el amor entonces es mas que un simple sentimiento interpretado por tu cerebro como sentimiento y nombrado por tu cerebro con la palabra sentimiento, el amor es una realidad presente en cualquier parte, es una fuerza universal...

Si, todo es parte de todo, y si, nada esta separado de nada; pero existe una razon por la cual las cosas fluyen desde un punto ( un polo) a otro punto ( otro polo), y no es que los polos esten separados, existe algo que los une, y ese algo es justamente el amor; la palabra polo es solo para designar un punto arbitrario y no tan arbitrario en el espacio y en el tiempo, que por alguna razon no conocida a profudidad, existe un flujo entre estos dos puntos... la palabra polo o bipolar es solo provisional, no es exacta, es solo para explicar una realidad que de otro modo no se puede explicar, si ves la naturaleza, vas a ver eso, polos: positivo y negativo, hombre y mujer, etc etc etc etc etc etc, eso no significa que los polos esten separados, existe algo que los une, y repito, ese algo es el amor... El hecho es que por alguna razon este universo es dinamico, sus componentes se mueven de un lugar a otro, fluyen, se transforman, evolucionan, desconocemos las razones profundas de por que eso es asi, pero de manera casi directa se puede observar una dualidad real o aparente, porque aparentemente o realmente asi parecen funcionar las cosas... el espacio y el tiempo y sus cualidades respectivas crean polos, polos que naturalmente no estan separados, pero que existen de algun u otro modo; ahora, como el espacio-tiempo crea y/o produce estos polos? no lo sabemos, porque desconocemos la naturaleza intima del espacio y del tiempo, y al que contiene, es decir a la materia... porque si todo estuviera mezclado todo con todo sin haber una separacion aparente y relativa, este universo seria estatico, las cosas no fluirian, la vida no existiria, ni si quiera la materia como la conocemos no existiria... Sabemos que no hay separacion realmente, pero si hay escalas diferentes que crean condiciones diferentes para los seres que hay en el universo... el universo es diverso y amplio, y sobre todo, misterioso...

Y el hecho de que las personas vean al amor asi o asa, eso ya son subjetividades, aca estamos tratando de ver la objetividad del amor a lo mas posible...

.

graves *

Creo que hay mas que decir...

Bien, es curioso esto de la bipolaridad hombre-mujer... si bien es cierto, hay infinidad de casos en la naturaleza que se perciben como bipolaridades, hablemos de la bipolaridad hombre-mujer.

Definitivamente existe esa bipolaridad, existe dentro de ciertos limites, y dentro de ciertas condiciones y parametros, y es estable dentro de un tiempo y dentro de un espacio dados, no existe de manera indefinida, aislada y absoluta, pero que su existencia se enmarca en ciertos parametros... por ejemplo, existe un periodo por el cual una mujer es mujer y es a lo largo de toda su vida, desde que la concibieron hasta su muerte, lo mismo sucede con el hombre... pero que al juntarse los dos, ese hombre y esa mujer, de esa union puden resultar mas mujeres y/o hombres; eso significa que esa mujer tiene las piezas tanto para construir un nuevo hombre como tambien tiene las piezas para construir una nueva mujer, lo mismo que el hombre ( mejor dicho, casi lo mismo...) ; pero eso no significa que la mujer o el hombre puedan mutar sus roles biologicos basicos a lo largo de su vida, puesto que un hombre no puede embarazarse ni una mujer puede embarazar a un hombre... una mujer siempre, siempre que sea mujer ( a lo largo de su vida) va a tener un conjunto de cualidades basicas, tanto fisicas como psicologicas, que la van a predisponer en mayor o menor grado a buscar la compañia de los hombres, o al menos tener el potencial latente para ello... pero mucho se suele confundir las cualidades psicologicas secundarias con lo primario, mucho se quiere trastocar ese tema, porque los hombres siempre seran hombres y las mujeres siempre seran mujeres, aunque ahora las mujeres tengan mas oportunidades sociales y laborales, y si eso es posible ( eso de la igualdad social y laboral entre hombres y mujeres, y sus derechos respecto a ello sean iguales por tal motivo), es porque todo eso conforma el nivel secundario de la constitucion de todo ser humano, un nievel que es variable, modificable y programable, pero hay un nivel primario y basico que no creo que pueda ser cambiado asi por asi, y no creo que deban haber grabes conflictos por ello necesariamente, mas bien es algo que hay que aceptar, mas que por detrimento de la especie humana, por nuestro bien.

.

graves* (lo puse mas arriba tambien, por equivocacion )

El ultimo post era en respuesta a lo que decia xikiturcia (creo q esa forma de pensar es uno de los principales focos de tensión y angustia de nuestra sociedad)

Sobre la dualidad del bien y del mal...

Aca siguiendo hablando con xikiturcia, eso de que cierta manera de pensar produce tensiones sociales segun xikiturcia... lo cierto es que si, puede producir tensiones, pero solo si se entiende todo esto de manera superficial y no se ve el fondo de lo que se intenta decir...

El bien y el mal, esta dualidad, es un asunto relativo... es logico que si queremos una sociedad estructurada, grande y compleja, va a ser necesario (bueno) por ejemplo reprimir a los delincuentes, y reprimir conductas muy basicas y muy instintivas... de no hacerlo, la sociedad perderia la complejidad en su estructura que tiene actualmente y volveriamos a las sociedades primitivas y que no estarian muy lejos de parecerse a las sociedades de primates como los chimpances o gorilas... pero eso seria malo?, absolutamente malo? no, no seria malo, el mal es solo una condicion arbitraria que resta fuerza o energia, para que tal o cual cosa exista en cierta forma, pero de que algo sea malo por si mismo, no, nada es malo en realidad... pero de que existe esa dualidad, asi medio antagonica, existe, y a la vez no existe, no de manera separada, porque los malos, los que estan al margen de la ley tienen su origen en la misma sociedad, ella los produce, no nacen de otra parte, es decir el mal nace del bien? el mal es bien y el mal es bien? si y no... el asunto es muy abstruso, pero podria decirse que el bien es la direccion deseada, y el mal es la direccion no deseada, a la que hay que combartir de algun y otro modo, pero quien pone como criterio a seguir tal o cual direccion? la mayoria de las masas? el presidente de la republica? mmmmh, creo que la vida misma en todas sus formas, procura recorrer el mejor camino posible para su supervivencia, creo que eso es lo bueno, el bien y el camino a sequir, no es que la extincion sea mala, pero estamos acostumbrados a llamar a esto o aquello bueno o malo segun nuestra conveniencia y nada mas... pero de que siguen existiendo de alguna manera dos caminos, dos polos, de algun modo, siguen existiendo, y segun las circunstancias los pueden cambiar, pero que estan separados? por supuesto que no, estan juntos, juntos intimamente, conformando una unidad.

No se si este tema con esto ya este dilucidado, se que es un tema extensisimo, pero creo que ya he dicho buena parte de lo que creo que tenia que decir.

Correccion quise decir:

el mal es bien y el bien es mal?

bueno

mmmm.....reprimimos unos actos u otros según la sociedad en la que nos encontramos, es cierto que hay universales sobre el bien y el mal y otros conceptos compartidos por la mayoría de las sociedades, pero hay muchos que no son compartidos. Al final todo es relativo.

la definición que se ha dado del amor aki que más me ha gustado es la de pepi de "entregar tu alma y esperar que no la tiren al suelo".

cada vez hay más estudios sobre la parte física del amor, las hormonas que alteran nuestra perecepción etc etc etc.....

pero la razón final por la que unas personas alteran nuestras hormonas y otras no, espero y deseo que nunca se lleguen a explicar....es algo super interesante, me encanta, pero me gusta pensar que hay algo inexplicable.

son tantos los factores que influyen en el amor
el estado psicológico de la persona, la educación, el entorno, la situación, la etapa de la vida, los factores químicos, etc etc....

a mi esto me recuerda al eterno debate entre si existe el alma o no. si existe el alma el amor existe y si no, no existe y somos pura química en ebullición.

y perdón si paso por la superficie de las cosas, si lo hago es de forma voluntaria y no por falta de capacidad.

Retomando eso de las tensiones sociales... pienso que en mayor o menor grado siempre van a existir... el problema, supongo, esta en las tensiones traumaticas... el amor en cierta forma es una tension...

No creo que las hormonas alteren nuestra percepcion, las hormonas son simplemente puntos de enlace, listas a actuar cuando se presente la ocasion...

Siempre va a haber algo inexplicable... si bien la quimica del amor...

...

... si bien la quimica del amor ha hallado cierto grado de explicacion en la bioquimica, no se ha explicado todo... la bioquimica esta asociada a la evolucion de las especies, y la evolucion de las especies esta asociada a la evolucion del del planeta, de las estrellas, del universo...o sea que una cosa va con otra, si el universo no pudiera evolucionar en cierto sentido, no exisitiria la vida y no estariamos hablando del amor en estos momentos, entonces todo esta relacionado con todo, y el amor por tanto no se reduce a los sentimientos humanos, los sentimientos humanos tienen un origen retomoto en el cosmos, el amor trasciende los sentimientos y esa realidad que percibimos como sentimientos, los sentimientos son solo la punta del iceberg, son la manifestacion humana de algo mucho mas profundo que da forma y sustento al mismo universo... pero cuanto sabemos sobre el universo sus origenes y sus leyes? muy poco, la mayor parte es un misterio, por tanto el amor, es decir la causa y origen del universo, es un gran misterio...

El alma? el alma existe... pero hay que recordar que el alma son las emociones, sentimientos y pensamientos humanos asociados al cosmos, y de ahi que se dice que son eternos... es lo que proponen muchas religiones... pero hay que entender que la religion es una forma de conocimiento simbolico, metaforico, y no por eso deja de ser valido, es valido... entonces, el alma existe... porque el amor existe... el amor es, digamos, lo universal, es practicamente Dios mismo, el alma es lo especifico en cada ser humano, es el pedacito de Dios repartido individualmente y de manera diferenciada en cada alma humana...