| Mensaje que originó la charla: |
Opinión ante una ruptura
Hola,
Os cuento un poco mi caso. Llevaba con una chica 11 años. Yo tengo 30, así que llevamos juntos casi toda la vida adulta. Hemos vivido juntos 8 años, en distintas ciudades, siempre siguiéndonos uno al otro. Al final, decidimos volver a nuestro pueblo, hace 2 años, y comprarnos un piso. Todo parecía más fácil que nunca, pero hace 3 meses que nos hemos separado.
La relación siempre ha sido intensa, con pequeñas discusiones frecuentes, pero con mucho respeto y amor, y ayudándonos en todo lo posible. Nada de celos, mucha autonomía, buenas relaciones sexuales.
La cuestión es que éste ha sido un año de mucho trabajo para mí. No he estado todo lo pendiente que me gustaría de mi pareja. Por contra, ella ha tenido mucho tiempo para pensar y trabaja en casa. Creo que se ha agobiado mucho al sentirse tan sola.
La decisión la tomó ella, aunque yo veía que las cosas cada vez eran más difíciles. Cada vez nos costaba más estar bien juntos. Entre las razones de la ruptura, según mi ex, están el poco tiempo en común, mi lejanía con su familia y amigos (con los que no tengo problema alguno) y el reparto de las tareas domésticas.
Después de pasarme unos días solo, pensando en todo lo ocurrido, he decidido dejar parte de mi trabajo, comprometerme más con su familia y amigos, y participar más en las tareas de casa, pese a tener poco tiempo libre. Su respuesta: ahora, ya es demasiado tarde, no quiere esforzarme por arreglar nada, por ahora.
Llevamos 3 meses separados, viéndonos de vez en cuando (una o dos veces por semana), casi siempre por iniciativa mía. Hemos tenido relaciones algunas veces, de mucha calidad, pero que luego nos dejan peor de lo que estábamos, por lo que ella ha decidido que es mejor dejar de tener sexo. A mí me sigue apeteciendo, pero también entiendo que, probablemente, es lo mejor parar.
Ella me pide tiempo y distancia. Hasta ahora, no era capaz de dárselo, pero, ahora, sí que puedo hacerlo, aunque me duela mucho. A veces, me habla de una posible reconciliación, en unos meses. Otras veces me dice que vamos a ser los mejores amigos. A veces, se enfada mucho conmigo sin motivo, otras parece que todo es como siempre. En todo este tiempo, me pide que tome mis decisiones y que haga lo que considere.
Sé que me quiere y yo la quiero mucho, pero lo estoy pasando muy mal con tantos cambios. No veo salida. No entiendo bien lo que nos pasa y no sé qué hacer.
Tenemos muchas cosas materiales en común que aún no hemos arreglado, pero he decidido hacerle caso y distanciarme. Llevo 9 días sin dar ninguna señal y espero poder seguir así. En este tiempo, ella me ha escrito cosas normales, pero cariñosas, tres veces...
No sé, sólo quiero que sé dé cuenta de lo que valía nuestra relación y que me eche un poco de menos. No sé que actitud debo seguir. ¿Me distancio? Ya le he dejado muy claros mis sentiemientos y mi intención de resolver los posibles problemas y esforzarme por la relación.
Creo que seguir pidiéndole cosas sólo lo estropea todo más... Me gustaría escuchar una opinión femenina.
Gracias.
G
|
|
| Contenido de las respuestas: |
Qué tal estás?
Van mejor las cosas o continua esta incertidumbre....me gustaría cómo estás? Mucho ánimo, un saludo
|
| |
Hola luna,
Muchas gracias por interesarte por mí.
La verdad es que me sentía bastante bien estos días, pero hoy no me encuentro muy fino, así que me ha gustado ver tu mensaje.
No sé cómo expresarlo, pero creo que todo se está acabando y lo estamos dejando morir, sin esforzarnos.
El viernes me pasó algo malo. Una persona me vino con rumores que no me creo, pero que hacen daño igual. Esta persona me dijo que mi exnovia me había dejado por otra persona que conozco y que es de su grupo de amigos. Sé que no ha sido así, porque lo hemos hablado muchas veces los dos.
El sábado, con mucha tranquilidad, hablé con mi ex y le dije lo que había pasado. El rumor sale de gente cercana a su grupo de amigos y creo que es importante que ella lo sepa. Me volvió a decir que no había nada con esa persona, que estuviera tranquilo y que no me deje salpicar por estas cosas.
Me dijo que me quería mucho (asumo que no como pareja), que sentía que tuviera que pasar por esa situación y que me mantuviera al margen.
Siempre pensé que teníamos algo bonito y, ahora, me doy cuenta de que somos como cualquiera. El que haya personas comentando nuestra vida me ha hecho sentirme muy vulgar, muy mal.
Llevo dos semanas sin verla. Sigue sin venir a por las cosas que tiene en casa. Dice que arreglar las "cosas prácticas" le cuesta muchísimo. Del piso y demás, ni hablamos. No entiendo por qué estamos en esta situación, porque no acaba ya con todo, si parece que lo tiene claro.
No sé, me sigue tratando con cariño y, la verdad, eso me irrita un poco. Así, no me suelto en la vida y yo también tengo que aprender a vivir.
Un beso.
G
|
| |
Hola, me alegro de saber de ti.
La anterior vez que escribiste, un par de foreras te respondimos, al final de tu charla, siguiendo el hilo que tú nos mascaste. No nos respondiste. Supongo que no tenías ganas, o nada que decir.
Siento comprobar que mi presentimiento, va tomando forma. Esos rumores sobre otra persona, irán tomando cuerpo.
Yo, sí estoy convencida de que hay otro hombre.
Tal vez descubrir eso, te ayude a poner fin a esta doloros historia de una vez por todas, en lugar de quedarte esperando a ver si ella cambia de opinión.
Nunca hay mal, que por bien no venga.
Saludos.
|
| |
Pareceré necio,
pero todo el rollo del rumor no ha hecho más que confirmarme que no hubo nadie. No es que se le dé muy bien la interpretación... Lo siento, pero pongo la mano en el fuego por ello.
De todos modos, ése no es el mayor problema, ni mucho menos.
Como siempre, agradezco todas las opiniones.
G
|
| |
Bienvenido a este asqueroso mundo real
Ella nunca te va a reconocer que está o que se ve con otro.En un porcentaje bien alto, cuando una mujer deja a un hombre es por otro hombre.Yo he pasado por un caso muyy parecido al tuyo, y por lo menos en mi caso estaba con otro desde el principio, lo que pasa es que lo suelen mantener muy en secreto para sacarlo cuando pase la tempestad.Si lo tuyo no es así me alegro, pero andate con ojo.Si se confirmara lo que te digo, te aconsejo que pases del tema,no te comas la cabeza y empieza una nueva vida, olvida todo de ella y lo que te haga recordarla. Podría darse el caso de que esté en medias aguas, o sea, esté aburrida de tí pero con el que está tampoco le llena lo suficiente como para dejarte totalmente, y no sabe que hacer. En cualquier caso cuando la cosa se pone así, hay poco que hacer.Yo te aconsejaría que cierres esta etapa y empieces otra, espera un tiempo, disfruta de la soltería, lima asperezas que pudieron incidir en tu ruptura pasada, y si conoces a alguien que te llene pués adelante con ella.Ya estarás ms preparado para que esa nueva relación vaya mejor.
Ah y no te agobies, manten tu mente ahora ocupada, haz cosas que te gustan, saca tiempo de donde puedas para tí. haz deporte, las endorfinas que genera son muy buenas para mantenerte bien y a gusto. Suerte!
|
| |
Gracias por el consejo
No está con nadie ni, tampoco, lo hemos dejado por nadie. Si antes estaba seguro, ahora lo estoy más aún. Está disgustadísima con la historia del rumor...
Pero, sí, pasar página, si uno es capaz, es la mejor salida.
|
| |
No te la creas.
A mi, mi primer marido me ponía los cuernos y me trataba de paranoica. No sabes lo que como se ofendía ante mis sospechas.
Hasta que mi padre le puso un detective y le hizo investigar. Le pillaron in fraganti.
Creo que ya te recomendé eso, hace unos meses.
En fin...
Un abrazo.
|
| |
Ella está meditando
Nunca se puede decir que se acabó todo, Lenny Kravitz tiene un tema precioso que se titula ...Nada termina hasta que no llega a su fin, si puedes escuchalo, solo por la música ya merece la pena.
Creo que tu chica está en esa etapa en la que uno quiere tomar distancia para desde dentro saber que es lo que uno verdaderamente quiere, quizás sean ciertos los rumores, quizás no, pero creo conveniente que si ella necesita este tiempo de valorar sus sentimientos por tí, lo haga, desde la calma y la serenidad que creo que le tienes que ofrecer, creo que ella también tiene un conflicto interior importante y necesita poner claridad en lo que siente ahora.
Quizás los resultados no sean lo mismo que hasta ahora os ha unido, pero tienes que ser fuerte y pensar en esta posibilidad de que el amor haya tocado a su fin. Tu lo estás intentando por todos los medios, eso te honra mucho y con esa paz lo tienes que llevar, al menos hasta esperar acontecimientos, Tu ya estas haciendo y demostrando todo lo que la quieres.....ahora le toca a ella encontrar su respuesta.
Te deseo mucha fortaleza y ánimo sincero.
|
| |
¿por qué no hacemos nada?
Hola Luna,
Pues no entiendo nada. Llevo varios días insinuándole a mi ex que deberíamos resolver los asuntos materiales o, al menos, decirnos qué es lo que pensamos hacer. No hay manera.
A nivel emocional, estamos estancados, porque no hablamos de la relación, pero tampoco hemos cortado el contacto. Digamos que se nos permite hablar de cosas normales, pero no de nosotros. Ya han pasado 5 meses.
Yo no sé qué hacer. A ella, si le saco cualquier tema que te tenga que ver con nosotros, afectivo o material, le entra el bajón y se niega a resolver nada. Yo me siento atado de pies y manos, porque no quiero vernos mal ni discutir.
¿Por qué si es ella quien se ha ido no quiere soltarme, de una vez?
G
|
| |
Es hora de empezar a dar pasos
En primer lugar te agradezco mucho que pongas parte de tu confianza en mí para pedirme algún consejo, pues con toda la humildad del mundo y viendo que ya estás agotando todas las inciativas que has tenido para conseguir llevar esto a buen puerto, te voy a sugerir lo siguiente.
Para empezar, dejamos ya de recordarle que hacer con las cosas materiales (eso ya lo has hecho, sin resultados, es más eso le produce bajón y se niega a resolver nada) pues bien en esto ya sabes su postura.
En el aspecto emocional, estancado, no se habla de la relación, no se quieren sacar sentimientos a flor de piel, esto parece ser que también hace daño, vale, pues entonces que te queda para saber si aún quiere algo contigo o ya nada.
Creo que ella...sigue meditando como te dije. Pero para que empiece a meditar con algún dato más para que le sirva de dato significativo, creo que puedes hace lo siguiente y a ella le va a dar que pensar.
En vuestro próximo contacto teléfonico o en persona, coméntale aunque no sea cierto que te has apuntado a un curso de algo, no sé si tienes alguna afición que pueda ser creible para ella y donde haya hombre y mujeres, un gimnasio un curso de algo no sé, algo en lo que ella vea que estás empezando a retomar tu vida y que está teniendo contactos con otra gente, hazlo de una manera que ella perciba que eso es algo agradable para tí.
Comentale si practicas algún deporte, que estás entrenandi intensamente y que estás entusiasmado con ello, no sé cualquier cosa en la que ella perciba que estás bien, optimista y que tu vida continua intentando darle toda la normalidad del mundo, pero poniéndole un toque como de que tu mundo no se reduce a que estés esperando a que ella se decida, sino que al contrario que comienzas a hacer planes para no permanecer aislado del mundo y de todo, precisamente por encontrarte ahora viviendo sólo.
Comentale todo esto con todo la normalidad que puedas, solamente con el fin de intentar que ella comience a valorar y pensar que hay otras personas, que hay otras formas de seguir adelante y que tu mundo no se va a reducir a estar esperando y esperando, que vea en ti que estás ahí pero que sigues.
Estoy convencida de que si te ve, con esa entereza, sin volverle a hablar más de temas materiales o de sentimiento que encima ella verá que respetas estos terrenos y que dejas de agobiarla (porque por lo qeucuentas esto le hace pasarlo mal) y ve que tienes otras cosas, otros proyectos y encima que en esas cosas que le cuentes hay más gente con la que te vas a relcionar, ella va a pensar y ya verás como el tema va ir dando un giro, si es porque no le gusta el tema y teme perderte va a volver a tí.....si es porque hay alguien más en su vida, vas a notar que se relaja y hasta la vas a notar aliviada y feliz, y hasta puede que te anime y se sienta encantada en que lo hagas y poco a poco, esos pequeños pasos van a hacer que la historia al menos deje de estar estancada, puede ser que los resultados sean a favor de tus deseos o puede que no pero al menos, estarás intentando ayudarla a que se clarifique.
Deja de estar atado de pies y manos y sin veros mal ni discutir comienza a ir DANDO PASOS que te ayudarán a ir viendo algo de Luz en todo esto.
Mucha suerte y animo.
|
| |
Hola luna,
Pues muchas gracias por tu atención.
La verdad es que no necesito inventarme mucho, para que mi vida pueda resultarle atractiva o para que ella piense que puede perderme. Eso lo sabe perfectamente. A lo mejor, soy yo quien, con mi lucha incondicional por la relación, hace parecer lo contrario.
Pues mira, tengo un montón de aficciones. Últimamente, hay una nueva, la fotografía. Me he comprado una buena cámara y estoy pensando en asistir a un curso y eso...
Yo viajo un montón, unas 6 o 7 veces al año. El jueves, me voy a Lisboa por ocio y ella lo sabe perfectamente.
Tengo un buen trabajo. En realidad, varios buenos trabajos. Trabajos interesantes. Investigo para laboratorios farmacéuticos y doy clases en la Universidad. Hace poco, me han propuesto entrar como socio en mi empresa... No sé, a mí edad, creo que no puedo pedir mucho más.
No tengo dificultad ninguna para relacionarme con gente, hombres o mujeres. De hecho, lo estoy haciendo ya. El problema no es ése, tampoco.
Pues no sé, esta semana, ha sido ella la que ha contactado más conmigo. Me han entregado un premio, recociéndome mis méritos profesionales, he salido en la prensa y demás... Me imagino que eso te hace pensarte las cosas.
No sé, yo creo que no estoy agobiando a nadie por decirle que hay que empezar a solucionar las cosas 5 meses después. Al menos, ser capaces de hablar. Si casi no hablamos, cómo la voy a agobiar... Pienso que el agobio lo tiene quien tiene que tomar una decisión "irreversible" y no está seguro de qué hacer.
Pues ella siempre me anima a hacer cosas. No es nada celosa. De hecho, hasta que nos separamos, la he visto celosa muy pocas veces. Desde la separación, un poco más... Sí que noto que quiere saber qué cosas hago y con quién, pero yo también, y me parece normal.
Me ha dicho que si quiero tomarme un café, hoy. No sé, hace un mes que no nos vemos, ya... La idea no es hablar de nada comprometido, sino contarnos cómo nos van las cosas y eso. A mí, me cuesta mucho no entrar en terreno pantanoso, la verdad.
Me ha dicho que tiene mucho trabajo y que, aunque sabe que tenemos cosas pendientes, no se puede permitir estar mal, ahora. Y, claro, yo siempre la entiendo.
No sé qué hacer, hoy. Mañana, me voy a Lisboa, voy a estar casi una semana fuera. No quiero irme mal, pero tengo ganas de verla. No sé si es mejor esperar a la vuelta y tener más cosas que contar.
No entiendo la situación que tenemos, de verdad.
G
|
| |
Me parece fenomenal que la veas
Y que te tomes os toméis una café, me parece estupendo que ella no haya sido celosa, pero por mi condición de mujer y entendiendo el universo femenino, te digo que no somos celosas hasta que nos cuestionamos perder algo.
Solamente dejame darte un consejo, si quedas esta tarde con ella y llegas a tiempo para leer este mensaje, ponte especialmente guapo hoy, arreglado y con tu mejor sonrisa, despidete de ella optimista, deseándole que lleve el trabajo lo mejor posible, que a la vuelta si quiere os veréis nuevamente....pero sonrie y despidete como te digo lo más alegre que puedas con ella.......ya me dirás si se produce algún cambio...te puedo asegurar que SI, ...
Si hace tiempo que no os véis, verte así la va a sorprender y mucho, hablale de tus planes, de proyectos futuros, como lo has hecho siempre, pero que ella los perciba como que para ti te provocan entusiasmo nuevo, y sonrie y hasz que reciba que te sientes tranquilo y motivado con este viaje, creeme, te lo dice una mujer, no te propongo generar celos en ella, pero esto la va a dar que pensar, y lo tiene que hacer, hay momentos en la vida que hay que tener datos para poner en la balanza, cuando uno quiere tomar decisiones, y sobre todo tu quieres saber algo más del terrenos en donde os vais a mover a partir de ahora..
Esto sigue siendo seguir luchando por esta relación de una manera incondicional.
Buen viaje.
|
| |
No nos vemos, al final
Hola,
Pues nada, al final no nos vemos. Le pregunté si quería que nos viéramos o que lo dejáramos para otro día y me dijo que mejor hablábamos a la vuelta, que estaba muy cansada. Me insistió en que no era que no quisiera verme y me preguntó que si me parecía mal.
La verdad, muy bien no me pareció, pero actué con la mayor naturalidad del mundo y le dije que estaba bien, que yo también tenía que preparar muchas cosas para el viaje. Me preguntó que cuándo volvía y le dije que no lo sabía seguro, porque de Lisboa me iba a Madrid (es verdad). Entonces me preguntó que si me iba por trabajo y le dije que no, sin dar explicaciones. A lo que respondió que sí que estaba cambiado.
Y sí que lo estoy. Al menos, físicamente. He adelgazado mucho. He comprado ropa nueva. Me veo bien y ella también me ve. Eso se nota.
Creo que tienes razón, es momento para cambiar las cosas y enterarme de lo que ocurre. Está claro que ella necesita darme por perdido para actuar.
Por cierto, en este tiempo en que os escribía me ha escrito por MSN. Esas cosas antes no pasaban, aunque no signifiquen mucho.
A la vuelta, veremos, pero, sí, este viaje va a ser muy interesante, lo sea o no...
G
|
| |
Estupenda actitud
Hola G272 : Excelente actitud, ya verás como si va a ser interesante este viaje, pero más interesante es el que ella va a dar a su interior, porque viendo tu cambio de actitud, tus deseos de tirar con tu vida, manteniendo esa postura tranquila que te aconsejo que sigas mostrando con ella como lo estás haciendo todo este tiempo "por tu inteso deseo de luchar por lo vuestro", la historia al menos va a cambiar o por lo menos va a deja de estar estancada.
No es bueno que cuando hay algo que no funciona en una pareja, esto quede en un estado de no saber, de que todo se quede en el aire, de que el estancamiento llegué a las vidas de las personas porque esto es peor que no haber nada.
Alguno tiene que experimentar un cambio, algo que le haga pecibir al otro que no se puede estar así, que tarde o temprano hay que definirse, si contigo o sin ti, entoces si una de las dos partes no se mueve (mil razones podemos tener para ello) es hora de que el otro actue, pero con convicción no solamente para que el otro se muestre sino además porque lo necesitamos todos para seguir viviendo. Todo lo que te he aconsejado que hagas si en parte es para intentar hacer que ella se situe y se defina con vuestra relación, también te lo digo como actitud ante la vida.
Sea cual sea nuestra relación con los demás, tenemos que sentirnos bien con nosotros mismos primero, porque así es como nos van a ver los demás y este optimismo ese estusiasmo que le pongamos a cada acto, a cada charla con los amigos o las parejas o la familia, eso se expande y vuelve hacia nosotros de una manera excelente, yo lo he podido experimentar en propia persona, y te puedo asegurar que desde que he hecho cambios de este tipo en mi vida, todo ha dado un giro impresionante y sorprendente.
Todo este tiempo le has dado a entender por todos los medios de que estás ahí y que quieres que nada termine, pero también tiene que entender que nadie puede permanecer eternamente esperando...no podemos ni debemos exigirnos tanto, ni a nosotros mismos por mucho que perdamos en una relación.
Muchas personas hemos pasado por cuestiones parecidas y mi consejo no viene sino por como te digo por ese universo femenino, tan maravilloso pero a veces tan complicado de entender, pero que a veces tanto en hombre como en mujeres, solamente basta con pensar...cuanto perdemos sino valoramos en su momento quienes están con nosotros.
Pero para valorarles, ellos se tienen que dar valor, y ello se consigue, cuidandonos fisicamente, preocupandonos por tener una buena imagen, reflejando pasión en lo que hacemos demostrando que queremos a los que están con nosotros pero que a la vez tenemos vida propia que nos llena y que nos apasiona....entonces en los demás no sé porque se enciende una alarma que nos hace darnos cuenta de muchas cosas que hasta ahora dabamos por seguras y a las que no prestabamos la atención que merece.
Te deseo lo mejor, y ya verás como vas a notar cambios, el primero ya lo estás percibiendo en tí y sea cual sea el futuro, el que mantengas esa actitud de querer dar pasos, te va a ayudar...un viaje obligado puede cambiar mucho las cosas.
Ánimo de momento disfruta con tu viaje, percibo que el trabajo para ti es algo que te apasiona, pues que mejor oportunidad para sentirnos felices, al menos esa felicidad no te la va a quitar nadie.
Hay veces que en las parejas por motivos que nadie alcanza a imaginar, uno de los dos percibe que parte del Amor que sentia va decayendo poco a poco, entonces se generan las dudas, los silencios, las distancias......pero una vez transcurrido un tiempo, ofreciéndole al otro ese espacio de calma, nos empecemos a mover, porque sino al final los que acabaremos sucumbiendo seremos nosotros...y eso debemos de evitarlo siempre que podamos.
Buen regreso
|
| |
¿por qué si es ella quien se ha ido no quiere soltarme, de una vez?
Te tiene de reserva.
Ella ha tomado otra opción (seguramente otro hombre), pero teme equivocarse y no quiere quedarse sin nada (tú), si le va mal.
Tú puedes acabar con eso cuando quieras. No deberías seguir esperando nada.
Está claro que no te ama. Si te quisiera, estaría contigo.
No deberías de ser tan débil, ni dejarte manipular de esa forma.
|
| |
¿por qué pluralizas?
Haz algo tú y pasa de si le entra el bajón o el subidón.
En vez de esperar a que ella te suelte, escápate tú. Si quieres irte de verdad, ella no podrá impedírtelo. Total, esta relación ya es irrecuperable...
En cuanto a los motivos del por qué no te acaba de soltar, son todo teorías. Yo, tengo la mía. Pero al final, eso es lo de menos.
El que ha de reaccionar eres tú.
¿En qué ha quedado el contacto cero?
Estás haciendo el papanatas.
Saludos.
|
| |
Hola
He leido por encima todas las respuestas que te han dado y mi opinión es la de la mayoría de los que te han contestado: no debes alargar más la situación, ve a un abogado y pon fin. Piensa que únicamente estás alargando la agonía. Y si lo que cuentas es exactamente lo que está pasando, la persona tampoco vale gran cosa. Intenta salir, viajar, mantener la mente ocupada y poner todos los impedimentos para que no se comunique contigo. Y si lo hace, contéstale con naturalidad y no des pie a que siga el contacto. Olvídate de darle celos, pasa de ella, te esperan mejores cosas en la vida, eso seguro.
Es fácil saber lo que uno debe hacer pero otra cosa es llevarlo a la práctica, debes poner todo de tu parte.
|
| |
Eres un tipo que se viste por los pies e inteligente
Realmente creo que haces bien. Además tu punto de vista me ha servido para mi problema personal, a través de ti, me he puesto en el lugar de mi pareja. Yo llevo con él un año y cinco meses. Me tomé un respiro en el trabajo y al final lo he alargado por sacarme un carnet de conducir que perfectamente me podría sacar en Madrid. Nosotros tenemos problemas porque yo estoy de ama de casa y no es que me disguste, es que no me siento yo, además el está muy entregado al trabajo, pero me he dado cuenta que la culpa no es vuestra es nuestra porque somos nosotras las que decidimos quedarnos en casa, así que no te culpes. Tú decisión es correcta, yo en tu lugar haría lo mismo, si tiene que volver ... volverá pero tu ya has quemado todos tus barcos. Si ves con el tiempo que no responde, lo que si haría yo es tratar lo de los temas económicos en común y pasaría página, tu también te mereces ser feliz, y recuerda el error lo cometemos nosotras, porque nos tenemos que hacer nuestros planes y todos al final y con buena disposición son adaptables. Un abrazo
|
| |
Hay cosas
que duran meses.
|
| |
Pues,
lamentablemente, no, como puedes leer...
Gracias.
G
|
|
Otras páginas de respuestas: [1 2 3 4 5 6]
|
|