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Mensaje que originó la charla:

Dormir en nuestra cama o estivill con 12 meses

mi hija es todo un terremoto no para un minuto y aun asi se resiste a dormir en su cuna,la duermo en brazos( antes se dormia en el pecho luego la dormia en cinco minutos) pero ahora la cosa ya está difícil mi hija pesa casi 10 kg y le cuesta un monton dormirse aun cuando veo que ya está dormida nota que está en su cuna y llora la vuelvo a coger y así otra vez,con este plan se viene muchas noches a dormir a nuestra cama la noche entera pero veo q no es solución no se si aplicar estivill ,el otro dia lloró 5 mtos pero mi marido la sacó por pena así que no sé si seremos suficientemente fuertes se pone de pie en la cuna y a llorar por otra parte vi que entrando a la habitación como se cree que la vas a coger y no la coges llora todavia aun mas algun lo había notado? pero claro llorar y no entrar en la habitación no sé ,estoy hecha un lío a ver lo que me decís por vuestra experiencia pq claro no quiero estar durmiendo en la cama con ella hasta los 3-4 años viendo el panorama,gracias, marta.

Lista de respuestas:
Contenido de las respuestas:

Lecturas recomendadas

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PARA DORMIR NO DEJES A TU BEBÉ LLORANDO SOLO
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Lecturas recomendadas: Felices Sueños, Elisabeth Pantley, Bésame mucho, Carlos González Ed. Temas de hoy.

La psicóloga M Luisa Ferrerós opina:
Los nuevos estudios sugieren huir de ciertos métodos que consideran brutales como aislar a los bebés en su habitación y dejarles llorar durante 10 minutos ininterrumpidamente, tal y como proponen algunos best-sellers infantiles (Ver "La Ferberización", por Robert Wright, psiquiatra infantil). Recientes investigaciones aseguran que cuando los niños lloran porque están solos, aumentan su dosis de cortisona y sus hormonas del stress a causa de cambios físicos en el celebro

Por qué los niños se despiertan por la noche

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Fuente de información: http://www.holistika.net/articulo.php?articulo=620-14.h tml

POR QUÉ LOS NIÑOS SE DESPIERTAN POR LA NOCHE, por Carlos González, pediatra.
La mayoría de los insectos, reptiles y peces tienen cientos de hijos, con la esperanza de que alguno sobreviva. Las aves y mamíferos, en cambio, suelen tener pocos hijos, pero los cuidan para que sobrevivan la mayoría. Los mamíferos, por definición, necesitan mamar, y por lo tanto ningún recién nacido puede sobrevivir sin su madre. Pero, según la especie, también necesitan a su madre para muchas otras cosas.
En algunas especies, el recién nacido es capaz de caminar en pocos minutos y seguir a su madre (¿quien no recuerda aquella escena encantadora en Bambi?). Eso ocurre sobre todo en los grandes hervíboros, como ovejas, vacas o ciervos. Estos animales viven en grupos que devoran rápidamente la hierba de una zona, y tienen que desplazarse cada día a un nuevo prado. Es necesario que la cría pueda seguir a su madre en estos desplazamientos.
Los pequeños hervíboros, como los conejos, pueden esconder a sus crías en una madriguera, salir a comer y volver varias veces al día para darles el pecho. Sus crías no caminan nada más nacer, sino que son indefensas durante los primeros días.
Lo mismo ocurre con la mayoría de los carnívoros, como los gatos, perros o leones. La madre sale a cazar dejando a sus indefensas crías escondidas. Las crías no nacen sabiendo, sino que aprenden, y esto es importante, porque les permite una mayor flexibilidad. Una conducta innata es siempre igual, una conducta aprendida puede adaptarse mejor a las condiciones del entorno, y perfeccionarse con la práctica. La primera vez que un ciervo ve a un lobo, debe salir corriendo. Si no lo hace bien, morirá, y por lo tanto no podrá aprender a hacerlo mejor. Por eso es lógico que los ciervos sepan correr en cuanto nacen. Los lobos sí que pueden aprender: la primera vez el ciervo se les escapa, pero con la práctica consiguen atraparlo. Los juegos de su infancia constituyen un aprendizaje para su vida adulta.
Los primates (los monos) parece ser que descendemos de animales que caminaban nada más nacer. Pero, al vivir en los árboles, tuvimos que hacer cambios. Bambi resbala varias veces antes de ponerse en pie; y eso no tiene importancia en el suelo. Pero, subido en una rama, un resbalón puede ser fatal. De modo que los monitos van todo el día colgados de su madre, hasta que son capaces de ir solos perfectamente, sin el menor error.
Pero es el monito el que se cuelga, activamente, de su madre, agarrándose con fuerza a su pelo con manos y pies, y al pezón con su boca (cinco puntos de anclaje). La madre puede correr de rama en rama, sin preocuparse de sujetar al niño.
¿Se atrevería usted a ir de rama en rama, o simplemente caminando por la calle, con su bebé a cuestas pero sin sujetarlo, ni con los brazos ni con ningún paño o correa? Claro que no. Para que un niño sea capaz de colgarse de su madre y sujetarse solo durante largo rato, probablemente debería tener al menos dos años. Ya nuestros primos más cercanos, los chimpancés, son incapaces de sujetarse solos al principio, y su madre tiene que abrazarlos, pero sólo durante las dos primeras semanas. La diferencia con nuestros hijos es abismal. Y para caminar (no para dar cuatro pasos a nuestro alrededor, como hacen al año, sino caminar de verdad, para seguirnos cuando vamos de compras, sin llorar y sin que tengamos que girar la cabeza cada segundo a ver si vienen o no), nuestros hijos tardan al menos tres o cuatro años.
Hasta los 12 o 14 años, es prácticamente imposible que los niños sobrevivan solos; y en la práctica, procuramos no dejarles solos hasta los 18 o 28 años. Los seres humanos son los mamíferos que durante más tiempo necesitan a sus padres, y dejan muy atrás al segundo clasificado.
Probablemente, esto se debe en parte a nuestra gran inteligencia. Como decíamos de los lobos, la conducta debe ser aprendida para ser inteligente, pues la conducta innata es puramente automática. Nuestros hijos tienen que aprender más que ningún otro mamífero, y por lo tanto tienen que nacer sabiendo menos.
¿Y qué tiene todo esto que ver con que los niños se despierten? Ya llega, ya llega. Ahora mismo veremos que tiene que ver todo lo anterior con la conducta de su propio hijo.
Empezábamos diciendo que hay crías que necesitan estar todo el rato con su madre, encima de ella o siguiéndola a poca distancia, y otras que se quedan escondidas, en un nido o madriguera, esperando a que su madre vuelva. Para saber a qué tipo pertenece un animal, basta con observar cómo se comporta una cría cuando su madre se va. Los que tienen que estar siempre juntos se ponen inmediatamente a llorar, y lloran y lloran (o hacen el ruido equivalente en su especie) hasta que su madre vuelve. Una cría de ganso, por ejemplo, aunque tenga agua y comida cerca, no come ni bebe, sino que sólo llora hasta que sus padres vuelven, o hasta la muerte. Sin sus padres, de todos modos no tardaría en morir, por lo que debe agotar toda su energía en llorar para que vuelvan. Y debe empezar a llorar inmediatamente, en cuanto se separa, porque cuanto más tarde en hacerlo más lejos estará, y por tanto más difícil será que le oiga. En cambio, un conejito o un gatito, cuando su madre se va, permanecen muy quietos y callados. Esa separación es normal en su especie, y si se pusieran a llorar podrían atraer a otros animales, lo que siempre es peligroso. ¿Cómo reacciona su hijo cuando usted le deja en la cuna y se aleja? Si, como hacían los míos, "se pone a llorar como si le matasen", quiere decir que, en nuestra especie, lo normal es que los niños estén continuamente, las 24 horas, en contacto con su madre.
Y no es difícil imaginar que hace 50.000 años, cuando no teníamos casas, ni ropa, ni muebles, separarse de su madre significaba la muerte. ¿Se imagina a un bebé desnudo en el campo, al aire libre, expuesto al sol, a la lluvia, al viento y a las alimañas, sólo durante ocho horas, mientras su madre "trabaja" recogiendo frutas y raíces? Ni siquiera una hora podría sobrevivir en esas circunstancias. En tiempos de nuestros antepasados, los bebés estaban las 24 horas en brazos, y sólo se separaban de su madre para estar unos momentos en brazos de su padre, su abuela o sus hermanos. Y cuando empezaban a caminar lo hacían alrededor de su madre, y tanto la madre como el niño se miraban continuamente, y se avisaban mutuamente cuando veían que el otro se despistaba.
Hoy en día, cuando usted deja a su hijo en la cuna, sabe que no corre ningún peligro. no pasará frío, ni calor, ni se mojará, ni se lo comerá un lobo. Sabe que usted está a pocos metros, y le oirá si pasa algo y vendrá en seguida (o, si usted ha salido de casa, sabe que otra persona ha quedado de guardia, escuchando a pocos metros). Pero su hijo no sabe todo eso. Nuestros niños, cuando nacen, son exactamente iguales a los que nacían hace 50.000 años. Por si acaso, a la más mínima separación, lloran como si usted se hubiera ido para siempre. Más adelante, cuando empiece a comprender dónde está usted, cuándo volverá y quién le cuida mientras tanto, empezará a tolerar las separaciones con más tranquilidad. Pero aún faltan unos años.
Casi toda la conducta del bebé, que aún no ha aprendido nada, es instintiva, idéntica a la de nuestros remotos antepasados. Y la conducta instintiva de la madre también tiende a aparecer, aquí y allá, despuntando entre nuestras gruesas capas de cultura y educación.
Por eso, cuando vaya al parque con su hijo de tres años, ambos se comportarán de forma muy similar a sus antepasados. Usted mirará casi todo el rato a su hijo, y le avisará cuando se despiste ("ven aquí" "no vayas tan lejos"). Su hijo también le mirará con frecuencia, y si la ve despistada o hablando con otras personas se pondrá nervioso, incluso se enfadará, e intentará llamar su atención ("mira, Mamá, mira" "mira qué hago" "mira qué he encontrado"...)
Llegamos a la noche. Es un periodo particularmente delicado, porque si el niño duerme ocho horas, y la madre se ha ido durante este tiempo, cuando despierte puede estar a siete horas de marcha, y por más que llore no la oirá. Hay que montar la guardia. Durante las primeras semanas, nuestros hijos están tan completamente indefensos que es su madre la que debe encargarse de mantener el contacto. En aquellas raras culturas (como la nuestra) en que madre e hijo no duermen juntos, la separación hace que la madre esté muy intranquila, y sienta la necesidad imperiosa de ir a ver a su hijo cada cierto tiempo. ¿Qué madre no se ha acercado a la cuna "para ver si respira"? Claro que sabe que está respirando, claro que sabe que no le pasa nada, claro que sabe que su marido se reirá de ella por haber ido... pero no puede evitarlo, tiene que ir.
A medida que el niño crece, se va haciendo más independiente. Eso no significa que pase más tiempo solo, o que haga las cosas sin ayuda, porque el ser humano es un animal social, y no es normal que esté solo. Para un ser humano, la soledad no es independencia, sino abandono. La independencia consiste en ser capaces de vivir en comunidad, expresando nuestras necesidades para conseguir la ayuda de otros, y ofreciendo nuestra ayuda para satisfacer las necesidades de los demás. Ahora ya no hace falta que usted vaya a comprobar si su hijo respira o no; ¡él se lo dirá! Como se está haciendo independiente, será él quien monte guardia. Se despertará más o menos cada hora y media o dos horas, y buscará a su madre. Si su madre está al lado, la olerá, la tocará, sentirá su calor, tal vez mame un poco, y se volverá a dormir en seguida. Si su madre no está, se pondrá a llorar hasta que venga. Si Mamá viene en seguida, se calmará rápidamente. Si tarda en venir, costará mucho tranquilizarle; intentará mantenerse despierto, como medida de seguridad, no sea que Mamá se vuelva a perder.
Es aquí donde la vida real no coincide con los libros, porque a las madres les han dicho que, a medida que su hijo crezca, cada vez dormirá más horas seguidas. Y muchas se encuentran con la sorpresa de que es todo lo contrario. No es "insomnio infantil", no son "malos hábitos", simplemente es una conducta normal de los niños durante los primeros años. Una conducta que desaparecerá por sí sola, no con "educación" ni "entrenamiento", sino porque el niño se hará mayor y dejará de necesitar la presencia continua de su madre.
Si cada vez que su hijo llora usted acude, le está alentando a ser independiente, es decir, a expresar sus necesidades a otras personas y a considerar que "lo normal" es que le atiendan. Eso le ayudará a ser un adulto seguro de sí mismo e integrado en la sociedad.
Si cuando su hijo llora usted le deja llorar, le está enseñando que sus necesidades no son realmente importantes, y que otras personas "más sabias y poderosas" que él pueden decidir mejor que él mismo lo que le conviene y lo que no. Se hace más dependiente, porque depende de los caprichos de los demás y no se cree lo suficientemente importante para merecer que le hagan caso.
Una infancia feliz en un tesoro que dura para siempre, que nadie podrá jamás arrebatarte. La infancia de su hijo está ahora en sus manos.
Carlos González ,Pediatra
Autor de "Mi niño no me come" y "Bésame mucho". Ed. Temas de Hoy

Plataforma sueño infantil

Plataformasuenoinfantil@hotmai l.com

Ante la creciente utilización de métodos conductistas para dormir a los bebés, consistente en dejarlos llorar hasta que se RESIGNAN y se callan.... Hombres y mujeres, científicos y profesionales que trabajamos en distintos campos de la vida y del conocimiento, madres y padres ... Hemos creído conveniente APOYAR la DECLARACIÓN SOBRE EL LLANTO DE LOS BEBÉS

PORQUE:
Los bebés lloran siempre por algo que les produce malestar: sueño, miedo, hambre, falta de contacto físico.
Si se ignora a un niño mientras llora, puede minar la confianza que ha depositado en los padres, aprender que no puede contar con ellos cuando esté inquieto o alterado, también puede despertar sentimientos de indefensión impotencia y miedo en el bebé y provocar problemas más adelante.
El cuerpo del recién nacido está diseñado para tener en el regazo materno todo cuanto necesita: alimento, calor, apego; por esa razón no tiene noción de espera, ya que tiene a su alcance todo cuando necesita; el bebé criado en el cuerpo a cuerpo con la madre desconoce la sensación de necesidad, de hambre, frío, soledad, y no llora nunca.
En situaciones de estrés, como puede ser llorar sólo, aumentan los niveles de cortisol en sangre y a la larga este exceso de cortisol es contraproducente, porque además de inhibir el crecimiento, también deprime la función inmune.
Puede hacerles sentir que no pueden influir sobre lo que les ocurre, crecer sintiéndose impotentes e indefensos, aparte de indignos , y no merecedores de cariño e insignificantes.
Los bebés no intentan manipular a sus padres, no saben lo que es una lucha de poder.
Cuando una criatura llora y no se le atiende, llora con más y más desesperación porque está sufriendo y el sufrimiento, igual que las lágrimas no se pueden fingir.
No se puede mimar demasiado a un bebé, toda muestra de afecto es poca.
Los padres hemos de aprender a tener expectativas realistas respecto al sueño de nuestros hijos.
Existen otras alternativas más respetuosas con las necesidades fisiológicas y emocionales de nuestros hijos.
Por todo ello y mucho más:

PARA DORMIR A TU BEBÉ NO LE DEJES LLORANDO SOLO

PÁGINA WEB:
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SI ESTÁS DESESPERADO POR TUS MALAS NOCHES VISITA LOS GRUPOS DE APOYO:
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Compartir la cama con los padres no afecta a los niños

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Compartir la cama con los padres no afecta a los niños
Los padres que permiten a sus hijos compartir la cama con ellos por la noche no tienen que preocuparse de que esta práctica conduzca posteriormente al desarrollo de problemas sexuales o del sueño en los niños, según un estudio.
"Nuestro estudio no arrojó evidencia de que compartir la cama entre padres e hijos sea una practica peligrosa", dijo el autor del estudio Paul Okami, de la Universidad de California en Los Angeles.
"La mayoría de las madres en todo el mundo desean dormir con sus bebés y las madres norteamericanas con frecuencia tienen que reprimir este deseo porque expertos han dicho que no se debe compartir la cama" con los niños, agregó.
"Esto no significa que debemos compartir la cama (con los niños), sino que debemos ser muy cautelosos a la hora de aconsejar a otras personas que no compartan el lecho (con sus hijos) si ese es su deseo", añadió.
Los expertos en crianza infantil que se oponen a que los padres compartan la cama con sus hijos creen que esta práctica puede conducir a trastornos del sueño, tener repercusiones para el desarrollo psicosexual del niño y aumentar el riesgo de asfixia u otros peligros físicos, según el informe de Okami.
Quienes abogan por la práctica creen que compartir la cama puede proteger a los bebés del síndrome de muerte súbita del infante, promover el apego a la seguridad entre los niños mayores y desarrollar la capacidad de confianza e intimidad del pequeño.
Incluso, en el estudio de 18 años de seguimiento de 205 familias, Okami y sus colegas hallaron que la práctica de que padres e hijos compartan la cama no se asoció con grandes efectos positivos o negativos a largo plazo.
Los hallazgos de estos científicos fueron publicados recientemente en el Journal of Developmental and Behavioral Pediatrics.
Al parecer, compartir la cama en la infancia y niñez temprana no conduce a problemas del sueño, ni relacionados con el sexo u otras consecuencias negativas a los seis años de edad, según hallazgos de un estudio.
La práctica se asoció con un ligero aumento en la competencia mental a esa edad, pero la razón de esto no se sabe, indicaron los investigadores.
Sin embargo, para cuando los niños llegaron a la edad de 18 años su experiencia temprana de compartir la cama no pareció asociarse con problemas sexuales o de otro tipo o, por ese asunto, beneficiarse, indicó el informe.
A la luz de los hallazgos, "los expertos deben dejar de emitir advertencias a los padres a menos que las puedan respaldar con la evidencia", comentó Okami.
Asimismo, los padres no deben "escuchar los pronunciamientos de los expertos si estos se desvían de su propia experiencia, necesidades y valores, y si el consejo se basa sólo en la opinión y no se sustenta por datos", dijo Okami.
Según la Academia de Pediatría de Estados Unidos, ha habido algunos informes de niños que se sofocan cuando comparten la cama con un adulto, aunque esos casos con frecuencia se relacionan con consumo de alcohol o drogas por parte de los padres.
El grupo comenta que "no hay evidencia epidemiológica que apoye que compartir la cama es protectora del Síndrome de muerte súbita infantil".
FUENTE: Journal of Developmental and Behavioral Pediatrics 2002;23:1-10

Gracias por vuestras respuestas

no sé al final lo que haremos pq ya hemos probado eso de que cuando ella esté dormida en nuestra cama pasarla a su cuna.Al principio funcionaba pero ahora como que tiene un chip como dectetor de cuna o algo así ya nos ha pasado varias veces profundamente dormida notar la cuna y a llorar para volver otra vez a la cama, ya veremos a ver, además no puedo hacer casi nada con ella antes me levantaba hacer alguna faena a las 7:30-8 cuando dormía en su cuna hasta las 9 o 9:30 pero ahora si me levanto yo a las 8 ella lo nota y a levantarse tb así que luego tiene sueño a mitad de mañana luego las siestas son una odisea.. ya veremos a ver lo que hacemos, gracias, marta.

No sea blanda!!

Te recomiendo que la acuestes siempre a la misma hora y despues de hacer siempre lo mismo(baño, cena...)Acuestala con el chupete o con lo que haga falta pero en su cuna, como llorara tumbala y ponle el chupe, entra en la habitacion cada 5-10 min y tumbala y ponle el chupe, y asi hasta que la venza en sueño.
Suena cruel pero es un bien para vosotros y para el bebe, necesita una rutina y unas horas de DESCANSO que no es lo mismo que dormir.
Trabajo en una guarderia y emos recomendado estos trucos para que los pekes duerman y dejen dormir y parece que funcione.
Otra cosa, no lo mezas para que se duerma porque entonces estaras perdida!!
Suerte

Qué miedo me da

cuando leo cosas así de trabajadores de guardería!!! Os imaginais que en la guarde de nuestrosa niños haya profesionales así y que no lo sepamos.... mi niño todavía no va, pero a los 13 meses tendré q dejarlo y me horroriza pensar que este tipo de trato pueda ser el q reciba y yo lo ignore....
Si no somos "blandos" ni con los bebés ya no queda esperanza para este mundo.

Cuéntanos

Cuéntanos en qué guardería trabajas, para no caer allí con el niño.

Candela tiene

ahora 16 meses y hasta hace 2 meses +/-, se dormía sola en su cuna sin decir nada, ahora no quiere quedarse sola, y como me cuesta horrores oirla llorar,la saco, me tumbo en la cama con ella (yo o mi marido) y en seguida se queda dormida y la paso a la cuna y normalmente ya no se despierta, lo malo es que ya se está acostumbrando a que la durmamos así y no hay manera de que se quede sola en la cuna, a lo mejor cuando la cambie a la cama cambia, pero a mi de momento tampoco me cuesta trabajo dormirla conmigo, yo creo que cuando sea más mayor ya se lo explicaré e intentaré que se vuelva a dormir sola.
Que complicado, nunca sabemos como acertar, de todas formas creo que a veces estamos muy influidos por el tema de que deben domir solos, que te toman el pelo y esas cosas, si tiene ahora eta época, tampoco pasa nada, vamos digo yo.

Pues

yo estoy igual que tú con la diferencia que siempre duerme con nosotros y de aquí 15 días hace un año, quiero intentar que duerma ya sola sin Estivill, así que he pensado en que duerma en una cama cerca de la nuestra, y cuando se acostumbre pasarla a su habitación, no sé como funcionará.

Puedes hacerlo

también de forma gradual,primero dormirla en tu cama, luego pasarla a tu cuna.Normalmente cuando están profundamente dormidos no se enteran cuando los pasas a la cuna.También,si a ti y a tu marido no os molesta podeis dejarla dormir con vosotros,hay muchos paises (Suecia,Japón...)donde lo normal es que los padres duerman con los hijos en la misma cama.Pero si tu te sientes incómoda y la quieres sacar de la cama creo que mejor intentarlo de forma gradual,explícaselo,ya se que mucha gente piensa que no entienden nada pero yo creo que con un año ya captan bastante.Un beso y que te vaya bien.

Hola

Es una decisión que deberas tomar, junto con tu marido, pero por la edad de tu niña creo que es el momento de que aprenda dormir sóla, a lo mejor resulta duro al principio, pero yo creo que cuanto más tiempo pase será más complicado.

Suerte.



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Se sienta!!!!!!!!!!Mamas con bloque sin ascensor mamas de mayo 2005 ya me han dado cita para quitarle el frenilloCantidades de papilla 7 mesesInvitaciones para el bautizoMi bebe de 5 meses se despierta muchas veces por la nocheLa, 4 meses, agua?Silla de seguridad en el centro¿es normal que dure tanto la tos?Granitos en el culete
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