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Mensaje que originó la charla:

Crisis económica. culpables

Hola a tod@s. ultimamente no se habla de otra cosa que no sea la famosa "crisis económica" por la que pasa españa y he estado viendo opiniones de la gente y la verdad es que yo no sé,no sé... necesito más opiniones.
hay mucha gente que no duda en culpar a zapatero de esta crisis y, más allá de mi ideología política que aquí poco pinta, he de decir que es muy facil culpar a quien está a la cabeza del gobierno, a zapatero en este caso (incluso han dicho que la culpa es de aznar por entrar en la guerra por aquel entonces)...
de verdad creéis que la culpa es de zapatero?
y si rajoy fuese nuestro presidente (toquemos madera porque esto no pase), de verdad creéis que no habría crisis??
la culpa la tenemos todos, unos más y otros menos, incluyendo a zapatero tambien por supuesto, pero después de tantos años de especulaciones esto se veia venir... y ante la crisis los españoles no saben hacer otra cosa mejor que quejarse y culpar a otros.
es cierto que unos salen peor parados que otros, pero si esto sucediese en otro país posiblemente la actitud sería muy distinta. habría un mejor plan por parte del gobierno y su correspondiente respuesta por parte de todos.

- me mojo para que conteis lo que pensais-

Lista de respuestas:
Contenido de las respuestas:

Hola

la crisis está en tu cabeza.... la gente sigue gastando dinero, sigue comprando, los bares siguen a tope.... lo que pasa que la abaricia llena el saco, y la gente llevaba una calidad de vida que no se podian permitir

Hola!!

bueno primeramente la crisis ha sido inevitable, pero lo que hay que reconocer que en algunos paises se ha notado mas que en otros, y uno de ello ha sido españa.
¿el porque de esta situacion?
en mi opinion si que ha tenido algo de culpa el gobierno de zapatero por ser tan candido, la entrada masiva de immigrantes(ilegales) ha tenido que ver ya que muchos de esos immigrantes no han cotizado por tanto si no cotizan, españa se mueve en dinero negro y si se mueve en dinero negro pues no hay trabajo y si no hay trabajo la gente no cotiza y asi progresivamente, es un circulo vicioso, y tambien hay que decir que muchos de esos immigrantes reciven muchisimas ayudas, que yo no estoy en contra de eso, pero llega un momento que la vaca no da para mas, entonces volvemos a que españa no tiene dinero.
pongamos un ejemplo, un rumano(por suponer) viene a españa ilegalmente con el proposito de ganar dinero honrradamente, cuando llega aqui se encuentra q no hay trabajo y mucho menos le kieren dar papeles (porque otro problema de españa es la mala organizacion, si no me crees compara con paises como canada que alli tambien hay immigracion y no tienen estos problemas) que hace este buen homre? porque tiene que comer, pues empieza a robar, y con lo que roba lo vende en un mercadillo,(dinero negro) y como ya te he dicho asi no solo uno si no millones, y a lo que voy esta gente viene aki para tener una vida mejor no para delinkir, prostituirse o de mas, si no para vivir mejor, y la culpa yo pienso que la tiene zapatero, porque esto se le ha ido de las manos "por la integracion social", con el pp quizas hubiera sido igual pero no creo que se hubiera notado com se ha notado cn el psoe, ya que ellos son de derechas.

Estoy de acuerdo....


Creo que la mala gestión de la inmigración, está teniendo mucho que ver.. debería haber mas control, y menos gasto público para estos asuntos...

Culpables?????????'

la culpa de la crisis no creo que sea directamente de D. zapatero pero cuando ya hace 5 años cogio el poder deberias cogerlo diciendo que cogia una patata caliente y deberian él y sus asesores preverlo como lo haciamos cientos de españoles.
llevan 5 años en el poder y ¿que hicieron?¿por que siempre se esta al lado del gran empresrio y no del pequeño? ¿por que las ayudas se centran en el sector de l automovil y no subiendo el salario base y mejorandop la contratacionn?
si el pueblo tiene solvencia para poder ir a la compra el dinero se gasta y se mueve que es lo que interesa a un pais. pero no, van a dar ayudas para cambiar de coche, que ... yo y muchos mas no necesitan un coche nuevo (el mio es de 7 años y espero que me dure mucho mas) si no que necesitan ll,egar a fin de mes.
as soluciones que dan son pan para hoy y hambre para mañana.
por supuesto que yo no se la forma de soluccionar esto pero hay hay mucho suldo publico de asesores......

Llevas razón......

la culpa de la crisis no es sólo de Zapatero,es también de todo el que lo votó.
Para que decir más.....

Somos el pais con mas paro de toda europa

¿no es culpa de zapatero? va por favor que esto se veia venir,por lo menos yo que no tengo venda en los ojos ....
solo hay que mirar una cosa..........con el PSOE siempre hay crisis(pero la de ahora va a ser muy jodida)
con PP nunca ha habido crisis
hay que ser realistas..................... pero si quieren un pleno desempleo ¡¡¡sigan votando a zapatero señores¡¡¡

Se lo voy a explicar lo mas breve por que no tengo ganas de discutir con gente que no entiende .....

SI, ES NACIONAL:por supuesto que hay crisis internacional pero .......
¿Ha visto las noticias hoy? Pues yo se la informo con tal de ABRIR LOS OJOS
9 DE CADA 10 EUROPEOS EN PARO ...........SON ESPAÑOLES¡¡¡¡¡¡
Soy bastante coherente y REALISTA
Y a los que dicen que el PP tiene la culpa..............buffffffff si boana¡¡¡¡
Saludos y lo siento si no le vuelvo a contestar .......si es asi es por que seguira sin entender......perdone Usted.

España pais con mas paro de europa.

Zapatero lo debe de estar haciendo muy mal, cuando España encabeza el paro de la unión europea, tiene el doble de paro que los demas paises, y la crisis será para todos igual, asique estamos peor gestionados. Y los precios han subido mas en España que en el resto de Europa. Si seguis votando a Zapatero, nos veo a la mayoria peleandonos por una barra de pan, porque el gobierno está en quiebra. Y peligran nuestras pensiones, pero Zapatero sigue dando millones de euros de ayuda para cualquier pais que lo n ecesite. Esto es como una casa mal llevada. Estoy segura de que Rajoy lo haria mejor.

Somos un pais del tercer mundo

la culpa de la crisis economica la tiene aznar y su equipo porque creo el modelo de crecimiento y no quiso hacer una ley hipotecaria 2001 o 2002.

el problema es que zapatero y su equipo de ineptos y cinicos a agravado considerablemente la crisis trayendo mas de 6 millones de emigrantes para alimentar este modelo improductivo y condenado al fracaso.

entre estos 2 equipos el de aznar y zapatero nos han metido en una gran depresion que a corto plazo si salimos va a ser con los 2 pies por delante y la crisis va a durar mas de 20 años en el que es mas que provable que nos echen del euro.

Zapatero

porque esta claro que los socialistas en cuanto a economía ZERO ZAPATERO!!!!!

NO SABEN ADMINISTRAR EL PAÍS NI CON CRISIS NI SIN ELLA!

Crisis

HOLA A TODOS, YO PIENSO QUE ESTANDO CUALQUIER PARTIDO POLITICO ESTO HUBIERA PASADO IGUAL PORQUE SE VEIA VENIR. YO NO QUIERO SER DISCRIMINATORIA PERO PIENSO QUE SI NO SE CONTRATASE A GENTE SIN PAPELES (POR PAGAR MENOS LOS EMPRESARIOS) ESOS PUESTOS DE TRABAJO SE LOS PODRIAN OFRECER A ESPAÑOLES (DA IGUAL EL COLOR DE PIEL Y DE DONDE PROVENGAN) QUE ESTAN EN EL PARO Y ASI BAJAR LA CIFRA. TAMBIEN PIENSO QUE SI EL ESTADO ESPAÑOL NO DIESE TANTAS AYUDAS A LAS FAMILIAS "PERRAS" HABRIA UN GASTO MENOS PARA EL ESTADO. EN PERRAS ME REFIERO A LAS QUE VIVEN DE AYUDAS Y SIN TRABAJAR CON UNA CASA DIGNA CUANDO TODOS NOS TENEMOS QUE PAGAR UNA HIPOTECA PARA QUE NUESTROS HIJOS TENGAN UN TECHO. YO SI TUVIERA OCASION DE VERME CON ZAPATERO LE DIRIA QUE YA ESTA BIEN DE AYUDAR A LA GENTE DE FUERA Y QUE AYUDE A LOS DE LA TIERRA, QUE SOMOS LOS QUE ESTAMOS AQUI Y LOS QUE VIENEN DE FUERA HACEN AQUI EL DINERO PERO SE LO LLEVAN A SU PAIS. Y TANTAS COSAS MAS QUE TENGO QUE DECIR AL RESPECTO PERO NECESITARIA UN POST SOLO PARA MI.

Recomendación: "la crisis ninja"

Os recomiendo que os leais un artículo que se llama "la crisis ninja" ponerlo así literal en Google y pinchar en la primera dirección que sale, es un artículo muy bueno aunque es un poco extenso y hay que leerlo con atención más si, como yo, sois profanos en esto de la economía.

Me parece que el partidismo en España intoxica demasiado cualquier debate sobre cualquier asunto económico social o político, sobre todo en economía los políticos ya pintan muy poco se tiende al liberalismo económico y eso significa que cada vez el estado regula menos la economía, se escapa de su control, así que ni Zp ni Rajoy ni leches, aquí los que ganan son los banqueros y tienen mcho más poder del que imaginamos.

En un mundo tan globalizado las crisis ya no son cosa de un país, pasa que en España se ha juntado el tema de la burbuja inmobiliaria cosa que ni PP ni PSOE han hecho NADA por evitarlo y cualquiera lo veía venir, la avaricia rompe el saco.

Mi opinión

La crisis es un proceso ciclico de la economía. Ha habido varios factores que han desencadenado la actual crisis a nivel mundial. Ya se ha expuesto en este post algunos de los motivos, precio del petroleo, estallido de la burbuja inmobiliaria...
La crisis hubiera llegado igual aunque estuviera el PP en el poder, la diferencia es que con ellos los más perjudicados como siempre hubieramos sido los obreros, ya ha demostrado el PP su forma de hacer frente a las crisis, sino recordemos sus famosos decretazos y recortes sociales que como siempre afectan al que menos tiene, mientras ellos y sus amigos continuan con las manos llenas.
Asi que de los males el menor.
Un saludo

Eres un crak

me encanta leer tus mensajes, se nota que sabes de lo que hablas y entiendes de política.

no se de que partido serás, pero me pareces bte objetivo, un saludo y cuentame si sabes algo de la ley de dependencia xfa!

Lucas

Si he pensado lo que he dicho, de hecho estoy convencida de cada una de mis palabras.
Evidentemente la crisis no es culpa del Psoe, es culpa suya el no saber gestionarla, hasta aqui veo que estamos deacuerdo.
No tengo ninguna coletilla socialista ya que no lo soy, nunca los he votado como nunca votare al PP. En este País hay más opciones politicas aunque con la injusta ley DHont nos hagan creer que no.
No estoy de acuerdo con muchas de las propuestas del PSOE porque me parece muy tibio, no se moja y no va a la raiz de los problemas.
Del PP no soporto su manía de proclamar a los cuatro vientos que España se rompe cuando no gobierna, y España va bien cuando está en el poder.
Lucas, seamos sinceros, gobierne quien gobierne tu y yo estaremos igual, en periodos de crisis lo pasaremos igual de mal y en epocas de bonanza igual de bien. La unica diferencia es que los partidos de izquierdas (y no creo que el PSOE lo sea, que lo veo más bien hacia el centro)son los que siempre han luchado por los temas sociales y se han preocupado por aprobar más leyes que aumenten las libertades,mientras que los gobiernos de derechas continuamente intentan recortarlos.
Tenemos formas diferentes de ver la realidad, pero te respeto y agradezco mucho tu forma de dirigirte a mi, que estoy viendo que en este foro lo de el respeto a otras opiniones no se da mucho.
Un saludo

Mascletat

hay mas opciones politicas aunque te parezca sorprendente. Y vergüenza porque?. Cada uno tiene el derecho de votar a quien quiera, cuando quieren subir al poder ninguno te dice que no sabe manejar una crisis o que te va a meter en una guerra ilegal.

Es el culpable de no gestionar bien la crisis

y no creo que haga falta dar su nombre. es un inepto, que tol mundo sabía que venían tiempos de crisis menos él (pero será incompetente), bonico le para, que haya tenido tan poca cabeza para gestionar el país siendo que partía de una buena herencia pepera!!!!!!!!!!

y si la crisis tenia que venir de todas formas por lo menos podría haber tomado medidas antes de llegar en vez de negarla, no? y una vez aquí aun dice que no es preocupante, pero será cínico!!

y por supuesto que pienso que si la crisis hubiera llegado estando el PP en el poder habría estado mejor gestionada, y es que los socialistas, en cuanto a economía: ZERO ZAPATERO!!!!!

son un puñao de incompetentes que sólo buscan colgarse medallas y ser los pioneros en medidas sociales(que me parecen muy bien x cierto, aunque algunas son absurdas(ministerio de la igualdad..)) con ésto sólo buscan llamar la atención y ser socialmente aprobados y apoyados) y ale, ya tienes otra medalla que colgarte sr. zapata, el primero en dejar a España tan mal en tan poco tiempo!!!

y en las próximas elecciones ojalá que se vallan!!!!!!!!!! el cambio es necesario!!!!!!

Pues...

Hola. Es cierto que lo mas facil es echarle la culpa a quien está en la cabeza del gobierno. Fuese quien fuese el presidente esta crisis hubiese llegado.
Pero esto es como quien tiene una enfermedad o un problema, lo primero para tratar de solucionarlo es aceptarlo y Zp lo ha aceptado, pero tarde. (un motivo por lo que yo personalmente le culpo)
Lo segundo, es que se auguraba una crisis desde hace mucho tiempo (por que no era normal ver lo que estaba pasando con las viviendas y con todo ese tema ...) y no se ha hecho NADA por evitarlo.
Vale que si estuviera Rajoy tambien habria crisis (por que esto viene de años atras...)tambien se le hubiese culpao, pero es la rastra de los 4 años de una mala politica, de vacear las sacas de la s.social de malgastar el dinero publico ...
Asi que este quien esté la culpa es del que sea presidente. Pero uno lo lleva de una manera y otro lo llevaria de otra (uno con politicas de izquierdas y otro con politicas de derechas)
¿Cual es la mejor alternativa? no se sabe. Muchos españoles decidieron dejar al mando al mismo (Zp) por sus engañosos 400 euros y demas mentiras.
Otros se decidieron por Rajoy pero no fueron suficientes.
Deberiamos haber cambiado. Ahora mucha gente llora,por tener lo que ha votado

Arcas llenas,... arcas vacias...

cuando se marcho aznar dejo las arcas llenas, ahora estan las arcas super vaciasssss....

Bueno

Un país de borregos tiene que ser gobernado por borregos, asi va la cosa....



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