Foro / Sociedad

1 de abril de 1939

Última respuesta: 23 de abril de 2014 a las 17:17
A
an0N_988345799z
2/4/14 a las 12:21

""En el día de hoy, cautivo y desarmado el Ejército Rojo, han alcanzado las tropas nacionales sus últimos objetivos militares. La guerra ha terminado.""
El Generalísimo Franco
Burgos 1 abril 1939.

75 años se cumplen tal día como hoy del final de la Guerra Civil española. Una cruenta guerra entre hermanos que cuando dio comienzo, nadie en occidente dudaba de la victoria del bando republicano, empezando por el propio presidente de la República de España, Manuel Azaña, quien osó comentar que no había el mínimo riesgo al para el régimen republicano. .

Pero lo que nadie tuvo en cuenta es que el golpe no lo dieron un grupo de irresponsable sin crédito, sino que fue la élite del ejército español fogueado en mil batallas, y compuesto por los militares más célebres, afamados y laureados.

Hermanas de foro, fue la primera y única vez en la historia bélica mundial, que alguien venció al comunismo. Las tropas dirigidas por el generalísimo Francisco Franco Bahamonde

Ver también

A
an0N_600279099z
2/4/14 a las 13:55

Aqui habia escrito yo algo
y no veo por que se me ha eliminado.

solo había escrito que según se puede leer en este y en otros foros, daba la sensación de que la guerra no había acabado, porque sigue, y sigue, y sigue, como el conejito de Duracell.

A
an0N_988345799z
2/4/14 a las 18:33
En respuesta a an0N_600279099z

Aqui habia escrito yo algo
y no veo por que se me ha eliminado.

solo había escrito que según se puede leer en este y en otros foros, daba la sensación de que la guerra no había acabado, porque sigue, y sigue, y sigue, como el conejito de Duracell.

Mi querido posquenoo
No te han eliminado lo que tu has escrito, lo que han eliminado es mi charla, como puedes leer no hay ni insultos, ni faltas de respeto hacia nadie, exceptuando a las intolerantes de este foro que se sientes abusadas cuando otra persona saca temas que a ellas no les gusta. Siempre me pregunto lo mismo ¿¿Por qué les harán caso?? ,


En este país nuestro la guerra sigue y sigue, como bien nos señalas tú, por qué es utilizada por el na%ionalismo y la izquierda para obtener votos.
Quiero hacerte una confesión. Para España fue buena la victoria de los nacionales, no olvides que todo estaba preparado para instaurar una dictadura socialista, y un grupo de valientes a los cuales se unión el pueblo español, dijo no a esa infección del socialismo. Actualmente vemos la dictadura franquista que nos llego finalizada la guerra, y fue mala, pero si imaginamos por un momento lo que hubiera sido de España si se hubiera mantenido aquel régimen, revisa la Historia y veras que esa guerra fue justa y triunfó el menos malo.

A
an0N_587101799z
21/4/14 a las 11:41

¿¿has leido la charla putativo??
¿¿Dónde se dice que Franco fuera buen estratega??

A mí me amenazan con querellas porque he hablado de Francisco Franco, me llaman 'nostálgica' por escribir sobre un periodo de la historia de España, por hacer comentarios ralos sobre la posguerra, episodios de nuestra historia de los se han escrito más embustes que de ningún otro periodo histórico del mundo, y sin embargo, no son mis letras, sino las de historiadores de toda índole y muchos de ellos extranjeros las aquí representadas, la EGB me queda un poco lejos.

He escrito en éste foro sobre la izquierda y el nacionalismo durante la guerra, y también durante los años anteriores a la guerra y por supuesto sobre el régimen franquista (que quiero recordar que murió en la cama, y que ninguna región puso más muertos en proporción a la población que la mía), con miles de datos que he recopilado durante años, incluso en hemerotecas de USA, y cuanto los escribo aquí, no cesan las faltas de respeto, las ridiculizaciones, y las querellas . Insultos que no me llegan de personas liberales, me llegan del na%ionalismo retrogrado y rancio, y como no, de los progres. La gente que me falta al respeto son gente mezquina y miserable que sólo escribe por jactancia personal, que sólo aguardan oír coba, adulación, abrazos y cantos a su ego.

Sobre lo que dices del General Franco, no puedo por menos que decir que no estoy en su mayor parte de acuerdo con los comentarios dispersos que nos aportas. En parte es cierto que cabe la posibilidad de que cometiera errores de bulto, y no es menos cierto que sin Adolf Hitler y Benito Mussolini no habrían durado un mes, pero eso no solo no resta, sino que suma para mí lo asombroso de su acción, no de Franco sino de todos ellos, iniciando esa empresa sin futuro, eso sí era actuar por principios, y donde aparentemente el único fin parecía ser el ajusticiamiento.
El no haber caído en engaños para desproteger otros frentes y se concentrara en Madrid ya demuestra algo, y que además fueran capaces de ganar esas batallas, ya demuestra mucho más. Cómo reorganizaba los terrenos conquistados, haciéndolos productivos, es otra señal de buen estratega.
Las guerras se ganan o pierden por una mezcla de circunstancias, de fortuna, de equívocos, y puedo asegurar que Franco no atinaba siempre, pero fallaba menos que los otros. El computo es abrumador.

El libro me lo apunto.

A
akila_7402389
21/4/14 a las 12:32

Por ese mismo criterio q apuntas....
la resistencia y sacrificio de los republicanos fue en balde, tendría q haberse rendido antes y no enviar a la muerte segura a sus milicianos si la guerra-como apuntas- estaba resuelta a favor del bando nacional en meses.
Si la guerra duró lo q duró es por responsabilidad de ambos bandos...por decisiones que unos-los altos mandos- tomaban sobre la tropa rasa-los mandaos a morir- ...q son quiens sufrieron la guerra en primera linea y los errores o cabezonerias de sus mandos.

Por cierto, se te ha olvidado mencionar el mayor error estratégico de Franco (y por eso ocultado a la opnión publica durante años), que costó la vida a casi 2.000 soldados de su bando , cuando la guerra estaba casi acabada (de hecho acabó varios dias despues) no tenia sentido ni logica ese sacrificio humano .....el hundimiento del buque Castillo de Olite en las costas de Cartagena.

A
akila_7402389
21/4/14 a las 12:59
En respuesta a an0N_587101799z

¿¿has leido la charla putativo??
¿¿Dónde se dice que Franco fuera buen estratega??

A mí me amenazan con querellas porque he hablado de Francisco Franco, me llaman 'nostálgica' por escribir sobre un periodo de la historia de España, por hacer comentarios ralos sobre la posguerra, episodios de nuestra historia de los se han escrito más embustes que de ningún otro periodo histórico del mundo, y sin embargo, no son mis letras, sino las de historiadores de toda índole y muchos de ellos extranjeros las aquí representadas, la EGB me queda un poco lejos.

He escrito en éste foro sobre la izquierda y el nacionalismo durante la guerra, y también durante los años anteriores a la guerra y por supuesto sobre el régimen franquista (que quiero recordar que murió en la cama, y que ninguna región puso más muertos en proporción a la población que la mía), con miles de datos que he recopilado durante años, incluso en hemerotecas de USA, y cuanto los escribo aquí, no cesan las faltas de respeto, las ridiculizaciones, y las querellas . Insultos que no me llegan de personas liberales, me llegan del na%ionalismo retrogrado y rancio, y como no, de los progres. La gente que me falta al respeto son gente mezquina y miserable que sólo escribe por jactancia personal, que sólo aguardan oír coba, adulación, abrazos y cantos a su ego.

Sobre lo que dices del General Franco, no puedo por menos que decir que no estoy en su mayor parte de acuerdo con los comentarios dispersos que nos aportas. En parte es cierto que cabe la posibilidad de que cometiera errores de bulto, y no es menos cierto que sin Adolf Hitler y Benito Mussolini no habrían durado un mes, pero eso no solo no resta, sino que suma para mí lo asombroso de su acción, no de Franco sino de todos ellos, iniciando esa empresa sin futuro, eso sí era actuar por principios, y donde aparentemente el único fin parecía ser el ajusticiamiento.
El no haber caído en engaños para desproteger otros frentes y se concentrara en Madrid ya demuestra algo, y que además fueran capaces de ganar esas batallas, ya demuestra mucho más. Cómo reorganizaba los terrenos conquistados, haciéndolos productivos, es otra señal de buen estratega.
Las guerras se ganan o pierden por una mezcla de circunstancias, de fortuna, de equívocos, y puedo asegurar que Franco no atinaba siempre, pero fallaba menos que los otros. El computo es abrumador.

El libro me lo apunto.

Eso que reorganizaba los territorios haciendolos productivos....
es mucho decir Home, ....pq Andalucia la dejó en manos del salvaje de Queipo de Llano y perpetuaron las estructuras agrias mediavales- latifundistas- y el atraso industrial.

Que Cataluña y Pais vasco fueron muy, pero q muy benefeciadas por el regimen, pues sí...pero ese "favoritismo" no es extensible a otros territorios.

A
an0N_587101799z
21/4/14 a las 13:22
En respuesta a akila_7402389

Eso que reorganizaba los territorios haciendolos productivos....
es mucho decir Home, ....pq Andalucia la dejó en manos del salvaje de Queipo de Llano y perpetuaron las estructuras agrias mediavales- latifundistas- y el atraso industrial.

Que Cataluña y Pais vasco fueron muy, pero q muy benefeciadas por el regimen, pues sí...pero ese "favoritismo" no es extensible a otros territorios.

A andalucia la han perjudicado históricamente todos los bandos
En aquellos tiempos, cierto que en Andalucía, más de la mitad de la tierra pertenecía a los latifundistas. Pero la Republica tampoco logró mejorar la situación, de hecho, la Ley de Reforma Agraria republicana consiguió poner contra la República tanto a los latifundistas como a los campesinos, estos últimos viéndose engañados ante la falta de resultados y defraudados con la moto que les habían vendido del 'cambio social' acabaron poniéndose del lado de los franquistas.

La ley era ambiciosa no lo niego, y pretendía acabar con los graves problemas del campo. Pero, ¿¿Sabes sus objetivos?? Expropiar los grandes latifundios y dárselos a los campesinos sin tierras. Se intentó expropiar tierras a la nobleza sin pagar indemnización, y eso amiga mía se llama comunismo, y legalmente no es fácil de realizar. Al final se empeoró la tensión social, y todo ello para nada, porque tuvo un alcance mínimo, debido a lo dificultoso de su aplicación, la falta de dinero, la lentitud burocrática y la lógica resistencia de los dueños de los terrenos.

A
an0N_587101799z
22/4/14 a las 11:01

literalmente he escrito:
""la élite del ejército español fogueado en mil batallas, y compuesto por los militares más célebres, afamados y laureados"".
Y no puedo por menos que ratificarlo, ya que esos militares estaban o habían estado involucrados en mil batallas, y demostrando sus artes militares.


Pero vayamos a los más ganable de tu post:
En un inicio mi charla únicamente tenía la pretensión de señalar una efeméride, en ningún caso alabar la actuación de unos golpistas ante una insoportable republica, de lo que ya he dejado por ahí atrás alguna que otra charla explicando que tipo de republica tenía aquella España. Yo, como historiadora aficionada tengo casi toda la documentación que ha aparecido sobre este episodio tan trágico de nuestra historia, procedentes de ambos dos bandos, amén de otra que he podido conseguir por mi cuenta y abonando mis buenos dineros. Y siempre he sostenido, y me baso en muchos historiadores, que la victoria militar del General Franco, se debió a los errores militares republicanos más que a las dotes de estratega de Francisco Franco.
Pero, mi querido putativo, una cosa es hacer cómputo y valorar si la victoria fue más una derrota republicana que una victoria nacional, y otra, muy diferente es dar a entender que Franco era el más inepto de la academia militar, porque eso sí es una mentira histórica, ya que ¿¿No fue Franco el general más joven de Europa?? ¿¿Uno de los favoritos de la soldadesca?? ¿¿Uno de los más valientes en el campo de batalla?? ¿¿No fue Franco el director del primer puente aéreo de la historia??

Creo que no sería el primero de su promoción, pero de tonto ni un pelo.

A
an0N_587101799z
23/4/14 a las 17:17

Me parece bien que fuera juzgado por los crimenes...
Pero, está probado que los que iniciaron la Guerra Civil fueron los del Frente Popular (la unión de todos los delincuentes de izquierdas, nacionalistas y anticristianos que medraban en política), fueron ellos, con la complicidad de la cobardona derecha de la época, quienes atacaron, quienes acabaron con la magistratura, con el orden y con los derechos individuales. Fueron ellos quienes asesinaron religiosos, empresarios, funcionarios, y civiles que no les eran afectos políticamente.
El Alzamiento mi querida amiga, fue la respuesta lógica y normal a la situación, una vez derrumbado el régimen republicano por las mismas izquierdas fascistas que lo trajeron, Mola y sus generales decidieron que no se podía permitir el exterminio de media España desde el gobierno. .
La República la echaron abajo los del bando de izquierdas, ya que sólo la respetaron hasta que en el 34 los de centro y la derecha formaron gobierno.
Eso sin olvidar que las elecciones anteriores a la implantación de la República las ganaron los monárquicos, pero la cobardía del Rey, merced a las muchas presiones por parte de los sectores más exaltados del PSOE y demás partidos radicales, permitió lo que nunca debió permitir.

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