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| Mensaje que originó la charla: |
¿¿¿ser orgulloso/a de ser español es ser facha???
Yo soy joven no he conocido ni por asomo la dictadura. Nací con la democracia.
Estoy orgullosa de mi país (España), orgullosa de mi comunidad, orgullosa de mi provincia.
Q soy entonces??? una facha-independentista??? suena algo ridiculo.
Me encanta la variedad q tiene mi país, los distintos idiomas ó dialectos q tienen distintas comunidades, pero también defiendo q somos un país con un idioma (muy rico).
Entiendo q el tema de la bandera y el sentirse orgulloso de ser español pueda levantar ampollas puesto q, a pesar de ya hace años de la guerra civil y la dictadura, queden todavia rescoldos.
Si en mi caso hubiese nacido en otro país pongamos Finlandia estaría orgullosa de ser finlandesa y de su bandera.
Encuentro algo ... el sacar la bandera de paseo TODO EL MUNDO cuando ganamos un mundial de fútbol ó cualquier otro evento q exalta nuestra vena patriotica y no sacarla xq nos guste nuestro país; su riqueza en geografía, cultura,......y gentes.
Creo q se utiliza el adjetivo facha con demasiada manga ancha.
¿¿qué opinaís??
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| Contenido de las respuestas: |
No tiene nada que ver
No creo que estar orgullosa de ser española deba ser sinónimo de facha. Para mi el problema es que no estoy nada orgullosa de ser española. Espero que nadie se ofenda, pero hay que ser realista. Estoy orgullosa de lo bonita que es España, pero me avergüenza cosas como el hecho de que en España haya tanta desigualdad entre hombres y mujeres. Y no me refiero a lo que todos pensareis, sino a que en España ser hombre significa ser ciudadano de segunda. Y esto que conste dicho por mi, que soy mujer. España es el único pais del primer mundo en donde hay distinta condena penal ante un mismo delito en función de si eres hombre o mujer. Recordemos también que a pesar de todas la luchas del gobierno por la igualdad no se contempla la Custodia Compartida como principal opción en caso de divorcios con hijos. Los hombres han de tener las mismas obligaciones y derechos que las mujeres y los niños tienen derecho de estar con su padre al igual que con su madre. Por otro lado estamos a la cola en Europa en fracaso escolar, pero campeones en número de parados. Estamos a la cola en cuanto competitividad, es decir, que exportamos poco e importamos mucho. Estamos en cabeza en indice de criminalidad en Europa y somos un paraiso para el crimen organizado. Tambien ganamos en muertos por gripe A de Europa. El gobierno español censura a todos los medios de comunicación que pueden, y eso es más característico de una dictadura que de una democracia. Los programas televisivos de más exito son los más frikis y aquellos que se debate sobre la vida privada de famosetes de pacotilla, vease la popularidad de personajes como Belén Esteban (5 millones de espectadores pendientes del programa Sálvame cuando ayer salió la tipa esta hablando de si le quitan o no a su hija), lo cual refleja el extraño morbo e incultura que impera en nuestro pais. Podría seguir y seguir y explicar el por qué de lo que expongo, pero sería un larguísimo mensaje. Resumiendo yo no puedo estar orgullosa de España.
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....y no me insultes porque yo a ti no te he insultado...
Tienes muy poca educación....te aconsejo que te calmes...yo a ti no te he llamado lerda, y no estoy envenenada, ten cuidado con lo que dices.
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Siempre lo mismo
Cuando no teneis argumentos vienen las amenazas. Ah, a propósito. ¿Tú hablas de educación?
Si siembras vientos, recogerás tempestades.
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Hablo desde el conocimiento...y la vivencia.
Lo que no puede ser es que ahora se tenga que hablar exclusivamente en ctalán en los colegios mis primas no saben historia de España y han ido a la universidad, sé que la educaación falla, cuando un catalán sale al extranjero se pierde, porque no tiene ni idea delo que hay mas allá de sus fronteras. Siempre vias de mártires con lo de Franco, esn resto de España también te perseguian si hablabas en voz alta, no sois los únicos que sufristeis la guerra. Y estais propagando un fundamentalismo en las aulas, que mi prima catalana con 5b años me preguntara que que es mejor Madrid o Cataluña, ya me pareció raro, un niño madrileño no se hace esas cuestiones. Cuando me escribo con mis primas (universitarias) cometen unas faltas de ortografia tremendas...algo que aquí choca bastante. He vivido los meses de verano en Tarragona y he jugado con los niños de alli y mis primos. Algunos niños catalanes no sabían dirigirse ami en castellano, me pareció muy triste que un niño español no supiera hablar la lengua de Cervantes. Hubo mas anecdotas como otra niña que me preguntó que porque yo no sabía catalán, le dije que era de Madrid...pero insistia en saber que porque no sabia hblar catalán...son recuerdos de mi infancia, que antes no entendía y ahora sí, mi prima se avegonzaba porque tenia que hacer de intérprete porque su amiga no sabía hablarme en castellano.
Todo esto lo he vivido y estar en la festa del cau o como se escriba y tener que aguantar "un vote , 2 votes, español el queno vote, todos teniamos 10, 11 años, mi prima me dijo "vámosno de aquí...", porque la daba vergüenza ajena, yo no entendía nada....ahora sí, sé que hay gente muy maja en Cartaluña, pero hay 4 que lo estropean todo y suelen ser los nacionalistas fascistas fundamentalistas, que curiosamente son "catalufos", como Carod Rovira...etc, me da pena, creo que s incultura, y creo que cura viajando y no mirandose tanto el ombligo. Todos somos iguales de antiguos en esto de pertenecer a la peninsula, si así fuera seguirimos con los reinosy el tuyo sería el de Aragón....nadie es mas que nadie, un catalán o un vasco no es mas que un andaluz o cántabro. Ah! y mi familia no son colonialistas, son nativos.
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Otra vez me he dejado
algo en el tintero. "Catalufo" no me gusta como término y a eso sólo puedo contestar, sabiendo que hago mal, lo siento, que en contraposición a un "catalufo" está un "castellanujo"
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Que mania que yo no te eh insultado!!!
Veo que estas histerica!, porque te metes con mi familia y conmigo? si yo no te he llamado catalufo a ti?,lee mejor hombre leetelo otra vez .Y no me acuses de mentirosa que yo no miento.
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Que odio, das miedo. y eres un mentiroso
Tus primas universitarias serán unas ortográficamente analfabetas. No hay más que leer en el foro, en el chat, en los mensajes de móvil. Lo que dices de la niña en la playa, de tu primita, es increible. O lo has explicado mal o simplemente, has mentido. Es todo, pero TODO lo contrario. Te faltan argumentos y te los inventas. Lo que si es verdad es que los madrileños no nos gustan, como a vosotros no os gustamos nosotros. Alguien en algún momento, se sacó de la manga que no podíamos ser amigos. Se ha sembrado mucho odio y recelo y de esos polvos vienen estos lodos. Carod-Rovira es un político minoritario que ahora ni siquiera está al frente de su partido, pero en ese señor habeis concitado todo vuestro odio, rabia, diarrea verbal. Uy que mal me suena... Que le digas a un catalán que viaje, que se instruya, tú y los que como tú no habeis sabido lo que era viajar hasta que no hablasteis con un catalán y os lo explicó. Vuestra idea del viaje eran las Américas que fuisteis a "evangelizar" Ya querriais tener el temple, la educación y la cultura de un catalán. La envidia es muy mala.
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Y yo no he ido a evangelizar america...
Envidia???Pero que te has fumado??? Que te hicieron de pequeña???.Estas muy mal, y estas creando un ambiente muy malo.Me estas faltando el respeto constantemente y yo no me he metido contigo en ningún momento. Estas llena de violncia y muy agresiva. Tranquilizate.
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la coletilla
Una coletilla. Al leer el mensaje que acabo de enviar he visto dos fallos.
Uno: no quería decir " Es Catalunya", sino "En Catalunya"
Dos: como me han censurado el taco te diré: fastidiar, en lugar de los tres puntos que se ven.
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Facha, patriótica. ahí está el problema.
Sabes que pasa Ukis, que en la Edad Media, cuando España todavía no existía como tal, se llegaron a unos acuerdos para que nadie se sintiera menoscavado en sus intereses. Y llegaron Isabel y Fernado y sacaron a los moros que quedaban, reacios ellos, se descubrió America, que no se tenía constancia de que existiera, etc. Allí se pusieron las botas "trayendo" muchas riquezas, que se "pulieron" los Austrias y luego los Borbones (porque el pueblo pocos bienes recibió) y con el tiempo unos eran más, otros eran menos y los menos se fastidiaron, como pasa siempre. En el siglo XVIII, extinguida la rama de los Austria, Francia envió un pariente lejano de estos, que fue Felipe V, y como en determinados lugares no estaban de acuerdo con que fuera rey el nieto de Luis XIV, el rey Sol, apoyaron a su oponente Carlos, que perdió la partida y también la perdieron sus partidarios que, gobernados al fin por Felipe V, vieron desaparecer sus acuerdos medievales y con dispar suerte han llegado hasta nuestros días. Navarra y el País Vasco se salvaron de la quema. Siendo que la bandera nacional ha sido usada de manera poco adecuada, en el insconsciente colectivo ha quedado cierto rechazo. A mí me dá igual, para eso estamos en una democracia.
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No entiendo la contestación para el tema expuesto.
Un saludo
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Yo tambien amo a mi pais (españa)
Mira yo tambien amo a mi pais, mi comunidad, mi ciudad, y encima soy de derechas, y no me considero un facha, creo que hay mucha gente que nos quieren tomar por fascistas solo por el echo de no pensar como ellos de amar a nuestro pais, un pais con su conjunto de comunidades y ciuadades, a esos catalanes que dicen que pagan autopistas, yo tambien pago autopista de mi casa al trabajo y vivo en malaga, exactamente 14.50 por hacer 50 kilometros de autopista, ese dinero donde va? te lo digo yo a ESPAÑA para toda españa, sabes de donde salio el dinero para Barcelona 92??? SI SI SI DE ESPAÑA muchos miles de millones de pesetas en su dia, hay estan los numeros en las emerotecas, mas de 60000 millones de euros de ahora en hacer la villa olimpica y reformar Barcelona entera, dejemos ya de ser tan tan antiespañolistas, y sabes que te digo? CATALUÑA SIN ESPAÑA NO DURA NI UN AÑO SALUDOS DE UN ESPAÑOL ANDALUZ
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Lo mismo ...
Lo mismo que costará si se hacen las Olimpiadas de 2016, en Madrid. Y lo mismo que ha costado la Ciudad de las Ciencias en Valencia, la Expo del Agua en Zaragoza, etc. Pero siempre sale lo de Barcelona, como si no tuviera derecho esa ciudad, esa Comunidad, que aporta más que las demás, a organizar eventos (son los mejores organizando) y mejorar sus instalaciones deportivas y ciudadanas. Respecto a lo de que Catalunya no duraría ni un año (lo dices tú) sin España, lo tendríamos que ver. Pero no caerá esa breva. Cuando se hicieron las Olimpiadas en Barcelona en 1992, "vuestro" Felipe González, permitió la Expo de Sevilla, el mismo año y puso el Ave para sus paisanos (nepotismo del bueno) y le dió a Madrid el premio de consolación "La ciudad de la Cultura" o algo así, que ya no me acuerdo, un deroche de los buenos, pero había que dar una sensación de "poderío". Mientras los voceros de Madrid, ridiculizaban que hubiera goteras en las obras de las Olimpiadas, sacaban todos los fallos y los ponía con el culo al aire. A vosotros se os hundió la carabela. Bueno, pero sois tan "grasiosos"! Tú, el más español de los españoles, a ver si ves a España en conjunto. A mi los españoles (todos, como decía Franco) no me caen mal. Los consideros mis colegas, pero son los que son como tú y la de la pregunta, los que me repatean. Uff "que cansino"
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Tu no eres facha eres patriotica.
si fueras facha tendrias un pensamiento fascista, y por su puesto serias de derechas.
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Yo estoy de acuerdo
pero lo que me averguenza lo que hay en este pais que haya comunidades que quieran independizarse lo que quiero decir que me siento orgullosa de ser española hasta que veo en la tele gentuza quemando la bandera de España y negandose de ser españoles, siento verguenza de pertenecer a un pais que ocurra esto.
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Perdone...
pero yo no veo nada de malo que una comunidad como la mia que es Catalunya se quiera independizar, primero, no se si usted sabra que para cruzar la autopista de tarragona a barcelona se tiene que pagar peaje y no precisamente barato, sabe usted donde va a parara ese dinero? pues a esas comunidades autonomas que no se porque pero carecen de dinero...y porque no decirlo a ayudas sociales que supuestamente necesita el gobierna para cubrir sus gastos. yo la verdad ya estoy cansada de dar de comer al rey, y de dar de comer a las otras comunidades autonomas.
salut i Visca Catalunya.
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Pues da de comer a montilla, carod y toda la parentela
Que os están sacando los ojos a los ctalanes estos del tripartito. A seguir votáoles pero no pidais dinero al Estado. Viva España
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Sin sueldo ...
Oye, es que sin sueldo nadie trabaja y Dios nos dió a todos una obertura para meter y un esfinter para sacar. Así funciona, no sé si me entiendes. Lo tuyo no tiene remedio, eres una "separadora" más. Y no generalices, que aquí tenemos gente, que vino para sacarse el hambre, están conviviendo con nosotros y nos ponen a caer de un burro ¡con un descaro!, que nos tenemos que callar para no liarla.
No sé que se pretende con todo esto, pero no es nada bueno.
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No entiedo esa forma de pensar
Sí sé q se tiene q pagar un peaje; lo q no sé es q comunidades según usted se llevan el dinero xq carecen de él. Si habla con seguridad será xq tendrá datos del dinero q se da a cada comunidad, no?
En primer lugar decir q adoro cataluña y q tengo numerosos amig@s y familia muuuyyy cercana catalana, para precisar más de barcelona capital y alguno de raices puras de allí y nunca los he oido defender la independencia de Cataluña.
Yo aplaudo a los catalanes al igual q vascos, gallegos y demás q miran x su tierra y conservar sus tradiciones pero NO ESTOY DE ACUERDO con las quemas de bandera, la independización y demás vandalismos q se cometen.
X cierto no entiendo lo q quiere decir con ayudas sociales q el gobierno necesita para cubrir sus gastos.
P.D. No había empezado el post para defender o atacar la independencia de comunidades si no x la ligereza del término facha q se da hoy en día
Un saludo
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