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Mensaje que originó la charla:

Intervención policial en asturias contra la pederastia. a ver qué opinais.

Lo leí hace unos días, pero no me pregunteis donde porque no lo recuerdo. Pero me llamó la atención el caso.

La policía entró en casa de un asturiano y detuvo a un ciudadano y a su hijo, requisando el PC del domicilio. Ahora creo que están detenidos a la espera del juicio.

Pero, por lo visto, los detalles del caso son:

-El chico tiene 19 años. En el disco duro de su PC le han intervenido unas fotos donde aparecen chicas desnudas de 17 años. Según parece, este chico se las bajó con el E-Mule y en ningún lugar visible aparecía la edad de las modelos. Al padre lo han detenido por ser el titular de la conexión a Internet con la cual se han obtenido esas fotografías. Según los vecinos, tanto el padre como el hijo son personas absolutamente normales. El chico incluso tiene novia formal desde hace 2 ó 3 años.

Bien. ¿qué pensais de este asunto?

Lista de respuestas:
Contenido de las respuestas:

...vale!...la medida puede parecer un tanto drástica...

...pero hay algo que no debemos olvidar y es que estamos hablando de menores de edad, así que cualquier medida por muy drástica que sea que tenga como fin terminar con la prostitución infantil o la participación de menores en espectáculos pornografícos o exhibicionista o usar material fotográfico en el que aparecen menores desnudos me parece estupenda...Al margen de poseer el material (habértelo bajado de internet) deben concurrir otros supuestos para que esas personas sean condenadas y ahí es donde entrara su abogado y el juez, en apreciar si ha habido dolo (si se sabía lo que se estaba bajando o no), error por los usuarios, culpabilidad,etc,etc...Quizás si fueramos alguno de los menores cuyas fotos están expuestas en internet o los padres de los mismos cualquier medida -por drástica que sea- nos parecería más que óptima.Seguro que estaríamos encantados de que la policía fuera casa por casa de quien en algún momento se haya bajado el material y se dedicará a requisarlo y eliminarlo y averiguara el por qué tienen ese material.

En cualquier caso...

...parece evidente para todos que hay extremar las precauciones con todo lo que se baja de internet y, en caso de duda sobre algún archivo, desecharlo de inmediato. Pienso que hoy día no tenemos conciencia de esto y muchas veces se actúa desde casa con excesiva tranquilidad y confianza.

Que por cualquier cosa, sabiéndolo tú o sin saberlo, te puedes buscar un problema muy gordo.

Por ejemplo, corren por internet unos pps que incitan al boicot a Mondragón Corporación Corporativa. Esto en sí no es delito alguno, pero resulta que en dichos pps se vincula a MCC con ETA y eso sí es delito de injurias y calumnias. Pues bien, los abogados de MCC han presentado una querella esta semana contra la página que difunde estos pps.

O sea, que la impunidad tampoco existe en Internet.

...estarás de acuerdo conmigo mr....

..que ésto de internet requiere una fiscalización,vigilancia y un control que hoy por hoy es casi inexistente...Es un medio fantástico pero no se puede permitir el "todo vale" y será realmente complicado que todos los países del mundo se pongan de acuerdo al respecto porque por ponerte un ejemplo: tu puedes hacer una página web en España con un contenido que aquí podría considerarse inofensivo pero ¿qué pasa cuando esa página web se ve en los USA y allí resulta que tiene indicios delictivos?...O viene fulanito o menganita que te tienen una especie de rencor, odio, animadversión y se decide a hacerte una página web llena de lindezas contra tu persona...¿no necesitaría un control previo?...Una vez el daño está hecho de poco sirve...Y si quieres también hablamos de las dichosas cámaras digitales en miniatura de los móviles (las otras las ves) pero esas pueden pasar desapercibidas...¿No es una manera ideal de vulnerar la intimidad y la propia imagen de alguien? más aún si se publican en internet...Las nuevas tecnologías son fantásticas pero un poquito de control nunca está de más...

Absurdo

mmmm

Pues no es el primer caso q he oido..

en Estados Unidos, simplemente por bajarte fotos de menores de edad *sin saberlo* ya te detienen.. y desde luego es bastante fácil bajarte algo q luego resulta q no es lo q pensabas sino algo bastante más fuerte..

Mmmm....!

Pues me sorprende que los hayan denunciado. Me parece fatal. Muchas veces no controlas el material que te bajas de internet, y la verdad, hasta que no me tuve cierta destreza con el ordenador, me bajé unas cuantas pelis porno pensando que me había bajado "Terminator" o algo así. A partir de entonces, previews cada media hora.

Quiero decir, que éste chaval se bajó las fotos muy probablemente sin saberlo.

No sé, de cualquier modo, me parece que se han pasado. Ésta gente no ha pagado por prostitución infantil, tienen unas fotos que a saber si han sido ni siquiera vistas.

Bueno, en fin, mucho cuidado hay que tener con internet, el vicio corre y entra a saco!

Pues a mi me parece..


Que habría que empurar a ese portal de internet. No me cuadra la noticia mrjones, hay algo raro en ella. Ese chico es mayor de edad, y no entiendo que también al padre le detengan por ser quien tiene la conexión. Que te conectes a internet no es delito que yo sepa, y su hijo ya es responsable de sus actos.

En mi oficina trabajamos en red con una misma IP. La mayoría son hombres y de hecho mi compañero de al lado uff, se baja pornografía (que le hemos visto jeje). Yo no tengo idea ni tampoco nadie de si ve fotos de chicas menores o no. ¿Nos encarcelarían a todos los que trabajamos en la empresa?.

No me cuadra la noticia y no me fiaría mucho de la veracidad de la misma.

En cuanto a la edad, pues es obvio, si tiene 17 años es menor de edad. A quien tendrían que empurar es quien hace esas fotografías y difusión de las mismas.

Saludos



Pues menos mal!!


Gracias por la información

No se trata de ningún portal

son fotografías que se bajó por emule

Pienso

q a un amigo mio el otro dia le detuvieron por lo mismo. Porque entre sus pelis de porno habia 6 segundos de una peli de pederastia que el ni siquiera habia visto, porque es lo que tu dices, no sale por ningun lado en el emule que es lo que contiene lo que te stas bajando.
Pues al pobre le montaron una del kince, le sacaron esposado delante de toda su urbanizacion, y ahora esta pendiente de juicio, multa etc... Me parece q en España o nos pasamos o no llegamos...

Desquiciante

cuando las cosas se sacan de quicio.
Hay temas en los que opino es preferible actuar por exceso que por defecto. Aún así ubicar la moralidad en una edad determinada es a priori una sandéz, teniendo en cuenta que hablamos de 17 años cuando la mayoría son 18. 17 años 11 meses y 29 días es menor y cuatro días más tarde mayor...
Obviamente este no es un caso de pederastia.
Afortunadamente no todo se acaba con una intervención policial, lo bueno del sistema es que el procedimiento continúa y confiemos en la sensatez de las personas responsables.
Meteduras de pata las hay en todos los ámbitos de la vida

Pues yo creo que el mal está hecho ya.

Es decir: una vez la policía ha intervenido el material y acusado a este chaval y a su padre, no se yo qué alternativas le pueden quedar al juez:

-Las fotografías son de menores, aunque tengan 17 años.

-El chaval es un adulto, aunque tenga 19 años.

La ley es clara al respecto, y al juez me temo que no le queda otra que aplicarla. De lo contrario estaría prevaricando.

Espero que no seas juez

porque me temo que llenarías las cárceles de inocentes

primero, si fueras juez, alguien te tendría que demostrar que esas chicas tienen 17 años

¿Cómo lo va a hacer la policía? A no ser que sean ellos mismos los que la hayan distribuido en el emule para pillar incautos, entonces estamos ante un caso de inducción al delito.

Después alguien tendría que explicar cómo han llegado a la casa del chaval.

Después alguien tendría que explicar cómo el chaval puede saber que las chicas tienen 17 años, si en ningún lugar aparece descripción alguna de la edad de ellas, y si en las fotos no aparece por ningún lado la chica mostrando que tiene 17 años.

Que no, que un abogado medio listo y un juez con dos dedos de frente, deberían de meterles un paquete a la policía que se le quitaran las ganas de buscar galones en el sitio equivocado.

Sólo leí la noticia en la prensa

No conozco los detalles. Pero:

-Si la policía tiene comprobado que las fotografías son de chicas de 17 años.

-Y si la policía puede acreditar que esas fotografías estaban en el disco duro de ese ordenador.

Pues me temo que no queda más remedio que aplicar la ley una vez el caso llega al juez. Tienes una visión un poco salomónica de los jueces. Los jueces no pueden hacer otra cosa que aplicar la ley. Esto no es un país anglosajón donde rige la jurisprudencia. Aquí lo único importante es lo que está escrito en el texto legal.

Otra cosa es que me parece totalmente fuera de toda lógica que la policía pierda el tiempo en esas cosas.

Te falta un detalle importante

la forma en que la policía ha llegado hasta el ordenador del chaval

por supuesto, en el supuesto que se pueda demostrar todo lo que dices hay que aplicar la ley, pero yo precisamente dije que primero hay que demostrar la culpabilidad y la buena conducta policial. Aquí no sabemos todo lo que pueden demostrar, por eso digo que el juez es el que antes de ver lo que está escrito en el texto legal, debe exigir que se prueben muchas cosas, algunas de ellas a simple vista me parecen indemostrables, más que nada me huele a malas artes policiales.

De todas formas

supongo que un abogadete medio listo podrá sacar a esta familia del apuro, y supongo que un juez que haya nacido después de la guerra sabrá que esto no va a ningún lado.

Supongo que quieren

rizar el rizo y a la hora de la verdad,las condenas a los verdaderos culpables son de risa.

Creo que se pierden mas en los limites y olvidan el fondo y la forma.

Bueno supongo que en este caso no pasara a mayores..porque de ser asi..podria estar mas de media poblacion masculina entre rejas.

Aunque pese a esto..creo que la mentalidad de algunos pederastras funciona a veces con ciertas recurrencias...esta muchacha tiene 17 años..16..15..pero es toda una mujer..y puede decidir por si misma..cosas asi.

Supongo que ciertas personas justifican esto mas que si se tratara de crios mucho mas jovenes..supongo que si puede ser diferente...pero creo(y se) que hay gente que usa estas cosas o explicaciones pàra esconder sus vidas ocultas.

Un caso..el unico que conozco es un afamado y famoso director de cine español..es curioso que despues algunas de sus pelis..hablen tanto de ciertos sentimientos..ufff..por algo jamas vi una pelicula suya.

Ciao bambino.

Estoy de acuerdo contigo en casi todo

Pero creo que no ahy que perder de vista la edad del acusado: 19 años.

A mi no me parece lo mismo que, por ejemplo, un hombretón de 45 tacos se esté bajando fotos de chicas de 17 años, que un chaval de 19 años se excite viendo fotos de chicas de 17 años, que a la postre son 2 años menores que él, y seguramente lo normal es que a esa edad sean esas chicas las que le exciten sexualmente.

No se. A mi me chocó bastante cuado lo leí, y por eso lo he colgado aquí.

Cierto

y muy buena matizacion..y bueno salvando las distancias..con algunas chabacanerias masculinas...estas de hacerse los machitos...entre amigos o conocidos.

A veces observo que tipos mayorcitos...piropean...poco elegantemente..de frente o de espaldas.. a una cria de 16 o de 17..pero de igual forma observo que lo hacen con crias de menos edad y bueno..no se luego se les dice que pensarian si eso mismo se lo hiciesen a su hija de 11 años y mutis por el foro..o el cabreo o el orgullito de turno...no comment.

Obviamente esto no es pedererastria..pero podria ser la misma base teorica que la que si lo es...

Acerca del chaval este..me parece que desde ahora..le va a dedicar mucho mas tiempo a su novia..que a sus fantasias de papel virtual.

Ciao.

Ey

pero da igual la edad del acusado, tenga 19 años o 50. Estamos ante una cagada policial de mucha importancia, primero no aparece la edad de las muchachas por ningún lado, es imposible que alguien pueda detectar en el emule el contenido de lo que te estás bajando antes de que esté en el disco duro, segundo, ¿Cómo sabe la policía que las chicas de esas fotos tienen 17 años? ¿Es que las ha puesto ella en el emule a ver si pica alguien? y si fuera así ¿qué tipo de trampa es esa cuando no se especifica NADA en las fotos en cuestión sobre el contenido o la edad de las personas que aparecen en ellas?

Esto es simple y llanamente que alguien NO MUY LÚCIDO de la poli asturiana, seguramente sin zorra idea de internet, ha querido justificar su sueldo de esta forma Y LA HA CAGADO.



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