¿que opinais de la inmigración en españa?

¿qué opinais?es un tema que me preocupa,a mi parecer deberia de estar mucho mas regulada,es un problema que no creo que traiga muy buenas consecuencias como no le pongan solución.

Opiniones poco respetables.

¡Las opiniones no son respetables! Son respetables las personas que las dicen, pero, desde luego, no tiene por qué ser respetable lo que dicen.
Si alguien en plena discusión os señala que respetéis su opinión, generalmente es porque no tiene argumentos y el resultado suele ser que su opinión es poco respetable.

Ejemplo claro de esto, son aquellos intransigentes que comienzan sus frases lapidarias e indiscutibles con un Todos o Todas muy poco respetusas.
Todos los inmigrantes son; Todos los catalanes son; Todas las mujeres son; Todos los políticos son, etcétera.
Suelen ser personas débiles de carácter, egocéntricas e irreflexivas. Voceros de consignas y argumentos recogidos en prensa, radio o televisión, muy peligrosos, pues a la postre son instrumentalizados por individuos mucho más inteligentes que ellos, pero de mente perversa.

La inmigración tiene sus cosas buenas y malas cómo es lógico. Es una cuestión multidisciplinar, pero está claro que no se resuelve compactándolo en un Todo.
¡Cómo no todos los españoles tocamos las castañuelas!

Esto no es una immigración

Uno de cada tres personas son immigrantes con lo que eso conlleva, las luchas de los trabajadores por un salario digno lo machacaron con su bajo precio de mano de obra, asta en la prostitución dan por muy poco lo que las españolas le ponian precio de lujo y se prostituyen por la cara en cuanto a los servicios sociales se los pasan por el forro y mendigan cuando en este pais todo el mundo tiene sus necesidades basicas cubiertas a nibel de ss y prestaciones sociales. los que trabajan no se gastan el dinero aqui lo envian para su tierra nos estan jodiendo y esto acabará muy mal porque no debemos permitir esos abusos con la solidaridad de los que estan integrados en este pais . Yo ya no entro en los supermercados donde estan estas personas cohaccionando con sus bebes como si los niños vinieran de Paris, si no puedes mantenerlos no los tengas o dalos en adoccion , en fin me da asco tanto pedigueño sin rozon nuestra sanidad se va a pique todos a sacar y nadie a poner. Esto es lo que se esta consiguiendo con tanto aprovechado por no hablar de la delincuencia y...........

Esto es una verguenza

vereis e leido algunsod e los comentarios i se utiliza mucho el termino racista i no es ser racista es ser realista
porque ... no ppuedes ir por al calle trankilo
porke narcies encima de ke etsa gente viene de fuera tiene k venir a mirarte mal i a robarte ati o a tus hijos porke tiene k ir tan de listos se nos estan subiendo a la chepa a los españoles se piensan k reinan en nuestro pais i no es asin esto incrementa el nivel de racismo es cierto pero con motivos logicos
porke un niño imigrante no tiene k pagar libors para el cole
o no tiene k pagar el comedor
mientras un niño español lo tiene k pagar i para ello su padre tinee k pasarse un monton de oras trabajando
saveis porke pasa esto porke no pagan ni la mitad de impuestos k nosotros ni pro asomo assin va todo esto lleno de ... moros i extranjeros k delinken vacilan i asin van almenos e slo k veo yo cada dia kuando voi por las calles d emi ciudad i no e sla unica sino casi todas m parece una verguenza
esto no es control ni es nada asin va el pais i todo es tan sencillo como namas entrar el immigrante ilegal se devuelve a su pais i punto menuda verguenza de pais aveces m da asco ai lo dejo es lo k yo opino i lo que veo cada dia

Odio a los inmigrantes

si los odio porque no puedo ir trnaquila por la calle porque me insultan porque me roban en mi pueblo la mitad de la poblacion es inmigrante y no trabajan, sabeis lo que hacen robar y beber en la plaza del pueblo donde antes la gente joven se iva a pasar la tarde y a jugar, pues no ahora no puedes salir sola a la calle porque te intentan violar, las calles huelen a pis y a desperdicios, todo lleno de basura la acera de las fachadas donde viven los rumanos y los moros esta renegria como se dice aqui, es insoportable el olor, creo que en las chabolas que los rumanos han hecho alrededor del pueblo queman animales y por eso en mi pueblo dentro de poco vamos a tener que ir como en china con mascarillas..... y que sepais que me da igual que me digais racista me da igual porque es lo que siento y es por su ... culpa yo antes no pensaba asi

Sois todos una panda de fascistas...

No existe ni una sola respuesta en todo este tema que se pueda terminar de leer sin vomitar. El 99% de las cosas que afirmáis son mentira, propaganda política de los ... impresentables que opositan dia a dia. Sois de las juventudes del PP o que?
Vamos a ver...Tengo 32 años y, cuando tenía 10, en mi barrio, en el insituto, me trataban exactamente igual que lo que comenta alguna pro este foro. Ahora se habla de brasil o bulgaria pero antes era 4 ojos o gordo o paternero(para el que nacio en valencia) o de determinado grupo, barrio o lo que sea.
Esto no cambiará en la vida. Siempre será lo mismo, sea con culturas, grupos de lo que sea...etc.
Lo que no es admisible es la reacción o las afirmaciones que hacéis al respecto. Y como no se trata de una opinión sino de una propaganda racista, me voy a dedicar a averiguar o que averigüen quien escribe estas cositas para que el fiscal, la guardia civil o quien corresponda haga las actuaciones pertinentes.

Además de esto espero que cada uno de vosotros, que su hijo o hija, se enrolle con un colombiano, ruso, macedonio, italiano, portugués, africano...y le traiga nenes al mundo. A ver si con eso si son capaces de cambiar de opinión.

Y por cierto...eso de que el 55% de reclusos son inmigrantes me gustaría que aquí, en público, me dijeras o contaras a todos de que c_ño estás hablando. Soy funcionario de prisiones y te puedo asegurar que ni de lejos. La mayoría de extranjeros que delinquen ya paran por su país. El resto...será porque trabajan? Porque te ponen el café? Porque te reciben en urgencias? Es que no te fías de los médicos cubanos, payoponis o del caúcaso? Si no te importas citar de que fuente te has sacado ese porcentaje? Gracias...

Chico das pena (te lo digo de corazón)...

Veo que cargas aquí contra todos los foreros sin respetar opiniones, para todos los foreros voy a intentar explicar desde mi terreno lo que te ocurre:

A)- Este chico padece del síndrome "quemado en el trabajo", mas reconocido como el síndrome "BURNOUT", voy a explicaros a groso modo en que consiste este trastorno. Este síndrome es único y propio de los funcionarios de prisiones, su análisis factorial es tridimensional y consta de:
- Cansancio emocional (pérdida progresiva de la capacidad de entrega en el trabajo)
- Despersonalización (actitudes negativas y cínicas hacia el recluso y el organigrama general donde el profesional ejerce [prisiones])
- Baja realización personal (profesionalmente es un individuo descontento, desmotivado e insatisfecho).

B)- Estos individuos tienen una labor de enfrentamiento directo con los reclusos, en la que para conservar su autoridad experimentan una fuerte tensión emocional, de la que derivan los puntos expuestos en el apartado A.

C)- La relación de los funcionarios de prisiones con los reclusos se hace tan molesta que se vuelvan desconfiados, suspicaces, poco comprensivos, insensibles y crueles. También demuestran indiferencia ante las agresiones entre los reclusos, ante los abusos de unos presos contra otros, ante las quejas de los reclusos, e incluso muestran una desmesurada reacción de violencia física contra el personal recluso.

D)- La actitud laboral de estos funcionarios de prisiones empeora de tal manera que repercute negativamente sobre la seguridad, custodia y atención a los internos y, sobre todo, crean un clima social desfavorable para el tratamiento y recuperación de los reclusos, factor primordial de la ley de recuperación y reinserción de los reclusos una vez cumplida su condena.

C)- El 67% de estos funcionarios de prisiones padecen BURNOUT AGUDO (cumplen con las tres premisas puntualizadas en el punto A)y el 33% restante padecen BURNOUT MEDIO O LEVE (cumplen 2 o 1 de las premisas expuestas en el punto A). Este estudio está realizado con 2000 funcionarios de prisiones españoles por los doctores de psicología y psiquiatría de la Asociación Española de Psicología Conductual (AEPC)Dr. Lorenzo Hernández Martín, Dr. Bernardino Fernández Calvo, Dr. Francisco Ramos y el Dr. Israel Contador. Estos estudios realizados en 2000 funcionarios de prisiones quedaron en la más estricta confidencialidad médica para que pudieran expresarse con total libertad y no sentirse coaccionados.(año 2006).

De todo esto se deduce que son individuos que no pueden desconectar de sus funciones y que ello repercute negativamente en su vida social (sexo, relaciones de pareja, relaciones con la familia y sobre todo en las relaciones sociales, en las cuales ven siempre alguna señal delictiva). Véase el caso de su post en el cual amenaza a todos los internautas con emprender acciones legales contra todas vuestras opiniones.

A todo esto tenemos que añadirle que se sienten víctimas de una sociedad consumista a la cual ellos no pertenecen, en este ejemplo carece de vivienda propia.

- Punto 1 - Ahora voy a contestarte en este mismo post de todo lo que me acusas a mí, te puedo asegurar y te aseguro que no habría satisfacción mayor que emprendieras acciones legales contra mí. Primero te remites al departamento de delitos telemáticos del cual te proporciono el numero para que lleves a cabo dichas acciones (915146400) y si quieres aquí te dejo la dirección web para que puedas descargarte el impreso, ya que la denuncia no la puedes realizar por internet y tendrás que personarte en la comandancia de la guardia civil mas próxima con el impreso y tu D.N.I. (www.guardiacivil.org/telematicos/victima00.htm).

- Punto 2 - No te voy a consentir de ninguna manera insultos hacia mi persona ni a la de mi marido, ya que aludes en otro post a la inteligencia de ambos, de la cual es evidente que tú careces aparte de la vergüenza.

- Punto 3 - Las opiniones pueden o no pueden ser de tu agrado, pero son tan respetables como las tuyas, con la diferencia de que yo en ningún momento he faltado el respeto hacia tu persona, y tu no es solo que me aludas a mí, sino que aludes a terceras personas.

- Punto 4 - Vete preparando una cartera bien engrosada de dinero ya que vas a necesitar muchísimo vil metal para emprender todas las acciones. Empieza por la mía por favor que me encantaría despellejarte en un juzgado con la ley en la mano. A ver en que te basas tú.

-Punto 5- Aquí te dejo el enlace del cual me preguntas de donde saque la información del 52% de reclusos inmigrantes (http://www.acaip.info/topas/20060303_presos_extra-n-jeros_ marzo2006.pdf.)

-Punto 6- La información de tu enfermedad la encontraras en la página oficial de la International Journal of Clinical and Health psychology VOL.6 numero 3 (está en inglés no sé si tendrás algún problema con ello), pero si tienes alguna duda con el inglés técnico siempre te podrás comprar el DSM4 de medicina donde también queda recogida.

Sin nada mas que añadirte, solo desearte suerte en tus andanzas como sheriff de prisiones y con mis grandes deseos de que encuentres una vivienda digna, que la mereces como ciudadano español que eres.

Saludos y hasta siempre.

Un ejemplo de la lectura de acaip

Estaba esperando unos días hasta conseguir un ejemplo de lo que antes te decía antes, pero no me ha hecho falta mas que 6 horas.
En Cullera(Valencia) debes de haber oido que hace un par de días detuvieron a 4 personas implicadas en la compraventa de un bebé por casi 6.000.
A las pocas horas ya estaba en libertad.

La prisión preventiva se decreta por diversos motivos que el juez estime (posibilidad de fuga, riesgo social o reincidencia, etc...)
¿Que crees que sucedería en el caso que estas 4 personas fueran extranjeras no residentes sin domicilio conocido, sin arraigo social ni laboral? Pues que estarían 3 años en prisión hasta el juicio. Y me parece bien, pues sino desaparecerían sin pagar su culpa (aunque luego podríamos debatir el motivo de que exista la prisión. En españa el objetivo es la reinserción social y el resarcimiento de las victimas. En el caso de extranjeros la reinserción es imposible pues no estaban reinsetados).

Yo de todo esto, intento ser objetivo, extraigo que los motivos por los que la población reclusa extranjera sea tan elevada no son los que tu dices. Tu ves que ellos delinquen y nosotros no. Yo no lo veo así.
Por cada ecuatoriano que(según el documento de ACAIP) pega a su pareja, hay 40 españoles.
Lo que sucede es que estos españoles salen, vuelven a salir, vuelven a hacerlo y, al final, matan a su mujer.

¿Preferirías que estuviran en la calle?
Luego te quejarías porque matan a su mujer.
Quizás los ecuatorianos solo comentan un 2% de los homicidios a sus mujeres PORQUE ESTAN EN PRISION PREVENTIVA y los españoles no.

Sinceramente, yo creo que todo esto es para pensar mucho y dejarnos de reflexiones sencillas que son tan elementales como ignorantes. Llegar a esas deducciones de forma tan simple es como pensar que todos los hombres matan a sus mujeres por que vemos 10 noticias en un mes.

Luego si analizemos por grupos a la población extranjera(bulgaros, musulmanes, rumanos, etc...) no conocemos todas sus actividades y, por 4 que oimos en la TV, 4!!! solo 4, ya pensamos que los miles de rumanos son iguales. A mi esto no me parece bien.

A mi no me gustaría que me prejuzgaran si viajo a canada porque pensaran que los españoles solo matamos toros y comemos jamón. Pues yo soy español y no me gusta que maten a los toros. Esto lo veo igual. Es quejarse por quejarse y exajerar al máximo.

Detrás del documento de ACAIP faltaría ver lo que hay. Quizás sea como la FGV en valencia, que pone excusas baratas para conseguir convenios especiales que luego tenemos que pagar todos los demás(EMT sin ir mas lejos). La responsabilidad es de los jueces y, en primeria instancia, del ministerio(y gobierno).

Espero tu opinión sobre esto, que seguro que es interesante,

Estadísticas

Bueno,anunque no se la fiabilidad del documento que citas, en todo caso me lo he leido.
Suponiendo que sea fiable y, para mi fiable, es que lo dega el Ministerio del Interior, permiteme que resalte unos puntos que me parecen muy relevantes:

(1) "...los jueces decretan + prisión prevent para extr que españ, ya que carecen de arraigo social y su sit es irregular. Se traducen en 40% extranj en prev, frente aun 22% espa".

¿Este punto no es a destacar no? O sea, no cambia la estadisitca ni nada. Yo entiendo con esto que el juez, ante la situación del extranjero, no tiene mas narices que ingresarlo. Pero si yo robo en un bar, tengo DNI, domicilio y familia y lo probable es que salga con o sin fianza. Vamos, como para obviarlo este puntito.

(2) Me he leido todos y cada uno de los delitos típicos cometidos por cada uno de los grupos. Solo una reflexión: ¿pasan droga para los de su grupo? O lo hacen para los españoles. Si no consumieramos prostitución, drogas, etc...no creo que se ganaran la vida de eso. Es como el rastro que montan los domingos: todo el mundo sabe que mucha mercancía es robada y quién lo trae son ciertos grupos pero compran hasta los que no deberían comprar.

Mira, a mi este documento no me dice mucho mas de lo que sabía y no me lo termino de creer. No digo que no tenga mucha verdad.
Solo quería comentarte este otro punto que se me había olvidado antes...

Saludos,

Ilustrísima anikiladora1

Vaya! Bufff...me has dejado pero...de piedra. Se nota tu cultura e inteligencia en todo lo que dices, tu dote en todos los campos, incluso la psicología. Además la estadísitca, los convenios laborales, partidas presupuestarias y de las S.S./INSS, historia, geograrfía y visión global. Soporte del 11822 y hasta tocas todas las fuerzas y cuerpos de seguridad del estado.

Sobre el sindrome del BURNOUT, coincido en que lo tengo. Pero fijate, que también lo tienen el 72% de españoles (Diario "Qué!" Del día 03/05/08. Yo viajo en metro, ya te lo dije en otro foro.). Es sorprendente ver que en otros paises no se sabe lo que es eso de "stress", solo lo tenemos por aquí.
Quizás puntualices que solo los de prisiones tenemos el BURNOUT con todos los puntos que lo cumplen, y yo, el que mas a raja tabla lo cumple....es posible.

De todas formas, independientemente de lo que has copiado por internet o de las fuentes de las que tengas esa información, te diré como vivimos realmente los funcionarios de prisiones que trabajamos en un módulo: Venimos a trabajar semanas completas o turnos de 3 días y luego nos vamos 3 o 5 días a la playa. Todo esto nos lo pagas tú y el resto de españoles e inmigrantes que trabajan.
Además de eso tenemos bajas de meses o años pagadas que, con tu texto en la mano, nos permite tocarnos las pelotillas mientras vemos pasar aviones por el cielo. Luego enlazamos meses de vacaciones con días pendientes de guardias.

Asi que lo que se dice BURNOUT, yo, en concreto, no me siento(aunque seguro que aciertas en que lo tengo).
Y sobre las denuncias de actuaciones xenófobas, al igual que ciertos delitos contra menores y otros con excesiva repercusión social, comentarte que existen departamentos especiales de la guardia civil que se dedican exclusivamente a rastrear webs, actuando sobre lo que ellos consideran constitutivo de delito. No es necesario que me aportes ningún número de teléfono puesto que yo también me veo capaz de conseguir la misma información que tú, pero de cualquier forma gracias.

Espero que coincidas conmigo que no debería de tolerarse que yo pusiera aquí una foto de un niño de 10 años forzado por un adulto.
De la misma forma no entiendo porqué no coincides en que se corte de forma radical las expresiones y manifestaciones racistas (sexo, religiónm raza, etc...) de cualquier tipo.

Sobre el DSM4, como sigan aumentando, al final el 99% de la población va a ser enferma. La psicología va a ser un boom mas grande que los pisos y la tecnología junta.
Sé que no eres psicóloga, pero entiendo que conoces el DSM4 porque ya te lo has leido. Poca gente recurrimos a leer estos libros.
Conociendo que mi problema inicial es el BURNOUT(aparte de otros muchos que no tengo inconveniente en publicar aquí), ¿sabes decirme cual es el tuyo para que me lo lea?

Muy bien anikiladora1

Este es como el dr. jekyll y mr hide, parece como si tuviera dos personalidades distintas. Menuda falta de respeto xmarscop, no tienes vergüenza ni respeto.

Excelente post anikiladora1, aqui te espero yo tambien para que emprendas acciones contra mi xmarscop. Pero empieza por mi vale XDDD.

Saludos foreros.

Para marga1973

¿Te has leido todo el post para poder ver lo que es una falta de respeto?

No me parece una falta de respeto que exprese mi intención de que no existan manifestaciones racistas en este foro.
Lo que si me parece una falta de respeto es lo que no parece que te has leido y son los comentarios de este y otros post respecto alos inmigrantes.

Anikiladora........

me encantas

Para xmarcosp

Hola Marcos (supongo que te llamas Marcos)... Después de leer toda la "discusión" que se lleva aquí y tu sentencia final, me gustaría decir algunas cosas:
Las opiniones que aquí se reflejan pueden ser más o menos radicales, puedes estar más o menos de acuerdo con ellas... pero son todas respetables, por más que te pese.
Creo que es innegable que la inmigración en España es un problema. Esto se ha salido de madre. Y estoy a favor de la multiculturalidad y de las sociedades plurales.... siempre y cuando ello no suponga un caos (como el que está suponiendo).
Te puedo asegurar que si en vez de "x" millones de inmigrantes en España, fuesen "x" miles de inmigrantes toda esta discusión no estaría teniendo lugar. Porque todos estarían trabajando y llevando una vida de bien. Y si hay una serie de problemas por la inmigración masiva, tanto legal como ilegal, yo no le hecho la culpa al que viene a buscarse la vida aquí (porque yo haría exactamente lo mismo si en España viviera en una situación de hambre desesperada). Le echo la culpa al Gobierno por tener una política de inmigración demasiado permisiva.
¿Me podrían contestar a las siguientes preguntas?
- ¿Por qué ahora se ven formas de delincuencia diferentes a las que había hace 15 años? (por ejemplo los que se dedican a asaltar chalets, o el tráfico de prostitutas extranjeras)
- ¿Por qué hay barrios que siendo de gente trabajadora se han convertido en auténticos guetos de población inmigrante que se dedican a actividades no demasiado legales?
- ¿Tú sabías hace 10 años lo que significaba el término "piso patera"?
- ¿Por qué hoy en día hay empresarios negreros que pagan una miseria a los trabajadores inmigrantes, dejando así al trabajador español con el culo al aire?

La respuesta te la voy a dar yo: todo eso (y mucho más) viene por la inmigración masiva y descontrolada. Pero yo no le echo la culpa al inmigrante. Le echo la culpa al gobierno por dejarles entrar y por ser tener un sistema de condenas penitenciarias tan blando.
Los mismos inmigrantes lo dicen (y te lo digo yo que lo he escuchado con mis propios oidos): "uy, si ese en mi país hiciera eso......se le caía el pelo".
He ido muchas veces a Marruecos. Y no te puedes imaginar las palizas que yo he visto en la frontera a un ciudadano marroquí por parte de la policía marroquí POR INTENTAR PASAR ESCONDIDO EN EL COCHE MÁS PAQUETES DE ZUMO DE LOS QUE SE PUEDE!!!! Y no se puede ser así, pero tampoco hacer de nuestro país la juerga padre.

En definitiva: que creo que es normal que por el descontrol existente, al final los ciudadanos acaben/acabemos cargándoles el muerto a los inmigrantes, cuando la verdadera culpa la tiene le gobierno por seguir permitiendo una situación, ya insostenible.

Por cierto, he estado buscando información sonbre el porcentaje de reclusos inmigrantes... y no es que haya leído un 55%... es que he llegado a leer hasta un 80% . No se si la pagina de ACAIP es fiable (agrupación de los cuerpos de la administración de instituciones penitenciarias)... pero ahí citan hasta un 80% http://www.acaip.info/topas/20060303_presos_extran-jeros_m arzo2006.pdf.

En fin Marcos, eso es lo que tenía que decir. Un saludo, y no te tomes tan a pecho todo lo que aqui se dice. Son opiniones, tan válidas las tuyas como las otras. Y si te tienes que liar a denunciar todo lo que no te parece bien de lo que se publica en Internet.... ¡¡vas a colapsar los juzgados!!

Un saludo de una valenciana.

Para pelotita26

Gracias por ser tan respetuosa y solo decir que no creo que sea el mas radical. El pensamiento es libre, mientras no sea delito. Si yo me pongo a decir que hay que matar o tirar de españa a todas las mujeres, creo que sería un machista radical que me acusarían de incitar al delito, pensamiento xenófobo y cosas así....Aquí hay gente que expresa como tú un pensamiento de una manera formal y hay otros, como los que he criticado, que se saltan un poco la ralla. Hablar de tanques en las playas, de tirarlos a todos y hacerlos responsables de todos los delitos no lo veo expresar un pensamiento. Lo veo una propagando fascista. Sobre los puntos que citas(y esta es solo mi opinión y una teoria. No la entiendas como radical, es solo lo que creo):

Cuanto mas grande sea la desigualdad social, mientras exista gente muy rica, existirán ladrones. Esto, lo citaban o afirmaba ciertos pensadores de antes de la era de cristo(pongo de ejemplo a Lao Tse, filósofo chino 600ac y su libro del TAO). No es novedoso. La novedad en españa es la riqueza que algunas personas han adquirido. Entonces, los chaletitos y los robos en BCN y similar, no estoy(en mi opinión) completamente seguro de que sea tanto, por la propia diferencia social que por la inmigración. Hace 10años no había un español en la revista FORBES. Tampoco existían cientos y cientos de constructures, ni sueldos de millones de euros ni superfutbolistas, famosos...etc...bueno, todo este derroche y ostentación que tanto vemos desde años atrás.
¿Antes de los rumanos no habían robos? A mis 10 años ya sabía yo de robos en la cañada, masía, Lliria....si eres de Valencia creo que conocerás estos sitios y quizás, como yo, oías estas cosas. Lo que sucede es que ahora es mas llamativo y, si es un rumano, mejor. Otra cosa son los métodos(que quizás por eso es mas noticia): Los rumanos(o cualquier otro) que vienen de países con guerra o vidas mas duras no se escandalizan por nada. Aquí también habría que ver que los metodos han mejorado desde años atrás. Entonces....¿realmente se puede relacionar directamente el problema con ellos? Pues yo creo que no. Creo que las urbanizaciones ostentosas de pijos(disculpa si tu vives en alguna, pero es que yo lo veo de esta forma. Lo de pijos es despectivo pero también es un rasgo de las personas) que han crecido como setas en paterna, lliria, san antonio, alzira....de punta a punta, hace 10 años NO EXISTIAN. Y lo cojonudo es que, si no delinquen mas españoles, es porque muchos forman parte de ese pijerío.

¿Quien no es o tiene parejas de amiguitos recien casadas que adquirieron un piso por 6 millones y lo vendieron por 40 m, permitiendo con eso ir a vivir al ideal de vida con su casita y su perro en la urbanización mas chic de valencia?

Bueno, pues esto, en BCN, supongo que es exagerado.
Te pongo otro ejemplo: El gitano del cabañal que posiblemente antes delinquía, ahora con la F1 va a ver como su vivienda se trasnforma en medio lujo. La propia familia, antes de menor poder adquisitivo, ahora montará una casita con vigilancia de securitas. ¿Sabes que hace la vigilancia de securitas? Crear delincuencia. Está diciendo: "Tengo una TV plasma, un mercedes y un jacuzzi...".

Supongo que también sabes eso que decían antes de: En valencia todas las viviendas estában abietas, las puertas de par en par, nadie robaba nada y nunca pasaba nada. Esto cambió hace 15 años, no por los inmigrantes, sino desde el centro, desde la capital, con la subida del nivel de vida, con la riqueza, como un requero, se extendía hacia todos los pueblos. Y los que robaban ERAN ESPAÑOLES!!! Pues no había inmigración como ahora. ¿Y porque lo hacían? Pues yo creo que al espabilarse, al tener deseos, al ambicionar....todo el exceso de riqueza que tienen otros, hace que lo deseemos. Algunos lo quieren conseguir trabajando y otros de forma mas facil.

Sobre lo de los guetos: Yo distinguiría 2 cosas, si me permites.
a) Se han convertido en guetos de población inmigrante porque comparten cultura y son mas cercanos entre ellos, son su gente no? Están mas agusto porque no están o se sienten desintegrados. Mientras tu (probablemente) y yo el fin de semana vamos a cenar con amigos...ellos lo hacen entre ellos. Nosotros también somos un gueto no crees? Yo no voy a cenar con rumanos. No conozco sus costumbres, ni entiendo sus bromas...lo comodo para mi y lo que me hace sentir bien es estar con lo mas cercano que tengo.
b) Los guetos delinquen: Claro, axactamente igual que los guetos de españoles. ¿O es que tu no has conocido garitos en valencia y zonas del carmen o sitios típicos donde están las prostitutas, los que pasan caballo, donde pillar pastillas? ¿Estas actividades no las hacen los españoles de siempre? ¿No has conocido bandas o grupos en tu barrio? Yo cuando era joven si, lo que pasa que el pensamiento español en aquellos años era mas inocente pero, si quitamos a todos los inmigrnates, desaparecerá la delincuencia? Ahora no se pilla maría en la calle porque la cultivamos en los áticos!!!!! Si cogemos un helicoptero y nos damos una vuelta veremos miles de plantas en todos los áticos de estas modernas parejitas que citaba antes. ¿No tienes ningun amigo que tenga plantitas? Claro, lo que pasa es que preferimos que el negrito pase el chocolate y la farla.

Piso patera: Volvemos a lo mismo. ¿Prefieres que estén en los cajeros o en la calle con cartones o que tengan al menos un techo? ¿Crees que no quieren trabajar? Yo creo que hay MUCHO mas español que no quiere trabajar que extranjero. Y te digo mas: de mi entorno, el 75% de mis amigos, ESTAN TODOS EN EL PARO!!!!! Unos porque tienen mas de 50 y no encuentran trabajo(lo mismo les pasa a los inmigrantes debido a su situación), otros porque no les apaetece. Y esto lo digo por los que creen que los extranjeros chupan de la Seguridad social. Chupan, SI. Si trabajan. Y si trabajan es porque colaboran, como los demás. O sea, en valencia van a pagar la F1, igual que el resto de valencianos(a mi me gustaría no pagarla y que ni existiera). Pero el peruano que trabaja y, con sus impuestos la paga, quizás en 10 años vuelva a su país. ¿Le devolvemos el dinero?

Empresarios negreros: Por culpa del gobierno, no de los inmigrantes. Negreros ha habido siemnpre. Yo empecé a trabajar en un sitio sin contrato. Pasé a otro que me tuvieron 2 años de prácticas haciendo mismo trabajo que el resto. Luego otro que hacía horas y no me las pagaban. ¿Quieres decir que los negreros aparecen por los inmigrantes? Yo incluso creo que ahora no se trata solo de que negreros han habido siempre y el gobierno es el que debería controlarlo, es que ahora mismo interesa hasta el gobierno(sea PSOE o sea PP): ¿Que haremos en benidorm, en valencia, en alicante si los restaurantes con la barbaridad de gastos que tienen y con lo que los españoles exigen no encuentran gente para trabajar? Pues que cerrarían los negocios y el estado no recauda esa barbaridad de impuestos que ingresa. Esto sería tan sencillo de solucionar como poner 20 inspectores en verano por todas las costas. ¿Crees que serían capaces de cerrar el 75% de restaurantes? Se unde valencia!!!!

En lo de que la inmigración está descontrolada te doy toda la razón, pero, al igual que con lo primero que te decía sobre la riqueza, no puedo estar deacuerdo con endurecer las penas: La riqueza crea pobreza y los delitos crean ladrones. Es decir, mientrsas no exista un delito por conducir con 2 cervezas, no existirá el delicuente. Dentro de pocos años veremos al que bebe 2 copas encarcelado por 10 años mientras otro que roba con un cuchillo solo pasa 6 meses. Es demencial que suceda esto. Endureder las penas solo haría que llenar las cárceles y no creo que sea la solución. No se darte una solución alternativa. No tengo ni idea. Desde leugo, con los extranjeros, si que hay un método y es expulsarlos. No estoy en contra de que los expulsen. La expulsión es un método de quitarte el problema de encima, no gastar dinero en juicios y carcel y expulsar a una persona que no ha aceptado las normas del país en el que está. Parece un poco bestia y seguro que les gusta la idea a los que miran para la derecha pero yo simplemente lo veo justo: tu te apuntas a una asociación y si no cumples las normas te expulsan. (La expulsión ya existe y me consta que suele hacerse efectiva).
Y ahora viene el problema de la residencia: Un extranjero "legal" que ha obtenido la residencia y tiene un trabajo es como todos los demás. Se le acepta con unas condiciones y recibimos de él. Trabaja y paga. No podemos ponerle cositas especiales. Ahora bien, dentro de que a efectos sociales sea igual, en el tema penal si que podía haber algo especial. Desconozco exactamente la legislación pero supongo que contemplará quitarle la residencia y, tras cumplir la pena, volver a su país.
¿Y un extrangero con residencia permanente o que consigue nacionalidad? Pues lo siento mucho pero, a todos los efectos y tras 3 o 5 años en españa, es igual que un español. Esta persona es probeble que tenga arraigo, que tenga hijos, hipotecam, que vayan al colegio. ¿Que hacemos? Los expulsamos? Si esta persona es como digo....lleva tiempo y está integrada, dudo mucho que delinca. Para el que delinque, no debería conseguir la residencia.

Te repito que gracias por la manera respetuosa de escribir y otro saludo para tí,

Tú ves acaparando el foro con tus rollos patateros

pero los que no dicen nada en contra de esta invasión, piensan lo mismo que la mayoría; que esto se ha desmadrado y nadie controla. Hemos perdido calidad de vida, muchas empresas, para sobrevivir, han dejado en la calle a gente del país y han contratado mano de obra barata e irregular. De otras culturas, creencias. Radicales y fanáticos. No te digo que no haya gente normal, con ganas de probar a cambiar de vida en este país, pero tal como están las cosas ...no nos va bien a nadie.

Uy,que miedo!!

a ver si ahora resulta que no podemos decir lo que nos de la gana!!,que es para ti la libertad de expresión?,o el fascista eres tu...??,y cada uno puede ser lo que quiera,de las juventudes del PP,y racista si le da la gana!que yo sepa no es un delito,o si?,"funcionario de prisiones..."

Fascista pareces tu con tu forma de expresarte...

Mira,funcionario de prisiones,en los centros penitenciarios de Zuera,Daroca y Teruel,por ponerlos de ejemplo,cuatro de cada diez reclusos son extranjeros en cuatro años ha aumentado un 158% según ACAIP(Asociación de Cuerpos de la Administración de Instituciones Penitenciarias),no llega al 55% pero le falta poco.
Aqui nadie ha hecho apología de racismo ni se esta en contra del inmigrante que viene a trabajar y a ser un ciudadano más,aqui se esta en contra del que delinque y viene a España a exigir lo que no le pertenece,este foro es LIBRE y lo mismo que tú das tu opinión los que piensan lom contrario la dan también,no seas tan radical.

Y los que estamos casados con inmigrantes...???

que hacemos segun tu criterio marcharnos de españa porque a ti no te parezca bien que la gente se marche de su pais para buscar una vida mejor???
Veo que todos los del foro teneis muchas cosas que decir en contra de los inmigrantes y nada a favor, sera porque no habeis tenido contacto con los que realmente merecen la pena y no tienen culpa nunguna que unos pocos vengan a tocarse las pelotas y a tocarlas a los demas. Yo lo vivo desde cerca, porque me he enamorado de un rumano (que no se escandalicen los fascistas y que aprendan a abrir un poco la mente que van a caer en la ignorancia sino estan ya en ella). Mi marido vino con tres euros en el blsillo, imaginando una vida mejor que la de su pais, sueldos infrahumanos, trabajo a destajo que muchos españoles no conocen ni de cerca, y los precios igual que aqui.Era imposible vivir.

Trabajo en la naranja, la mandarina...vamos en todos los trabajos que los españoles no quieren ver ni de cerca porque estan penamnete pagados, llego a cantabria a trbajar a una granja de animales y alli me conocio a mi. Un angel del cielo no le llega ni a la altura del zapato a m marido, sensato, paciente, inteligente, trabajador, la vida le ha enseñado muchas cosas que vosotros nunca aprendereis desde vuestros comodos sofas!!!!

Tengo con el dos hijas maravillosas, y mas que voy a tener, trabaja todo el dia para sacar a la familia adelanta y nuca le oiras una mala contestacion.

Por su puesto yo he encontrado la otra cara de la moneda, la que vosotros no veis, pero tsmbien veo la opuesta, y me duele mucho que mi marido pague por los demas sin tener nada que ver.
Una pregunta para todos??? acaso los españoles no roban matan, violan, saquean,....y hacen todo tipo de atrocidades.

Acaso no buscarias vosotros una mejor vida para vuestra familia si os estarias muriendo de hambre???

El mundo es de todos y todos tienen derecho a vivir como los demas.
Los que cometan un delito sean españoles, rumanos, colonbianos...que pagen por ello debidamente (ahi esta el fallo, que la justicia no funciona, pero para nadie) y A LOS DEMAS DEJARLES VIVIR TRANQUILOS.

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el mirlo blanco. No le dejes escapar.

Hablas por simpatía, pero no escupas en tu tierra, ni a los tuyos, por mucho que le quieras.

Y no des por sentado que estemos sentados en nuestros cómodos sofás, que estás cayendo en lo mismo que criticas.

Pues creo...

que es un verdadero problema ,mi antiguo barrio esta "tomado por dominicanos,ecutorianos,marroq uies etc que vienen a España (no todos)a exigir lo que en sus paises no tienen cojon.... de pedir.Encima algunos te miran que parece que te estan perdonando la vida.La solución seria echar de España a todo aquel que no tiene un contrato de trabajo,eso es otra,echan por tierra todos los años de lucha por unos derechos en el trabajo conseguidos por los españoles.Me importa tres narices que me llamen racista,pero si para el beneficio de ellos , se me jode a mi,que se vayan a su tierra.