| Mensaje buscado: |
No se puede decir mejor
Suscribo totalmente tu post, como me ocurre cada vez que te leo. Pero esta vez tenía que hacértelo saber. Ojalá los profesionales de la educación aprovecharan su vida activa tan bien como lo has hecho tú, sería un lujo para nuestro sistema educativo y, de paso, para todos sus alumnos.
Gracias por tu compromiso y por tu capacidad para ver más allá y acercarlo a todos, Tespio.
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He aquí la totalidad de la charla donde figura el mensaje:
| Mensaje que originó la charla: |
Colegio las rosas: expulsados 3 alumnos por insultar a profesores en internet
María (nombre falso) sacó el móvil en clase y le hizo una foto a su profesor de francés. La colgó con las imágenes de otros dos maestros en su página de Tuenti, la red social española de Internet para adolescentes. Le llovieron comentarios e insultos de otros compañeros del colegio Las Rosas, un centro de San Blas en el que María estudiaba hasta ayer segundo de ESO. Ella y otros dos chicos de tercero han sido expulsados. María por colgar las fotografías. Sus compañeros, por colgar insultos, según la dirección del centro. Los padres no están de acuerdo.
La noticia en otros webs webs en español en otros idiomas "Los chicos son cabezas de turco, había otros peores", dice una madre Uno de los tres profesores (dos hombres y una mujer) apareció en la imagen de Tuenti disfrazado durante una fiesta del centro. "Aprovecharon el atuendo para mofarse de él", explica Isabel Ardana, la directora de Secundaria del colegio -laico y concertado-, con 1.300 alumnos de 0 a 18 años. Asegura que se enteraron porque varios estudiantes lo denunciaron a la dirección e inventaron un "personaje" para entrar en Tuenti y ver qué decían sus alumnos. Localizaron la página y los insultos en octubre. Llamaron a María al despacho. Es una chica "de notables y sobresalientes", como otro de los expulsados. Pero lo que habían hecho "era muy grave", añade Ardana.
El centro decidió echar a los tres por sanción muy grave y mandó a casa seis días a otros cinco chicos por falta grave. Algunos comentarios señalaban a un profesor como "pederasta", según la jefa de estudios, Cristina Pérez. Una de las madres afectadas considera que los chicos son víctimas. "Los han elegido como cabezas de turco para dar una lección al resto, pero había comentarios peores". Otra denunció que, cuando llamaron al despacho a María, "borraron todas las fotos y comentarios" de Tuenti y no ha podido leer nada. "Nos han dejado indefensos, no hay pruebas", añadió. Ambas siguen con las reclamaciones para que sus hijos se queden en el colegio. La madre de María, que ha aceptado el traslado, prefirió no pronunciarse. Para la Asociación de Madres y Padres de Alumnos (AMPA), la medida es justa. "Me parece perfecto, hay que dar una respuesta contundente y defender al profesional", asegura su presidente, Juan Gerardo Alcázar.
La Consejería de Educación notificó esta semana un nuevo centro para los alumnos. Ayer faltaron a clase en Las Rosas por primera vez. Sus compañeros organizaron una protesta en el recreo y la dirección los reunió en el salón de actos.
La relación de los adolescentes con las redes sociales es habitual, pero es difícil que lleguen al extremo de lo que ha ocurrido en Las Rosas. Educación sólo tiene constancia de otro episodio similar en Madrid, en un instituto público de Ciempozuelos, donde un grupo de alumnos han sido expulsados un mes por grabar a los profesores y colgar los vídeos en Internet.
Para ser socio de Tuenti hay que recibir una invitación por correo electrónico y tener más de 14 años. María, que tiene 13, se inscribió sin problemas. Basta cambiar la fecha de nacimiento. Un portavoz de Tuenti admite que el sistema es mejorable, pero no existen aún fórmulas más efectivas. "No hay herramienta que permita detectar la edad de los usuarios, salvo el DNI electrónico, algo que ninguna red social aplica porque tiene poca implantación", añade un abogado de X-Novo, compañía especializada en derecho de Nuevas Tecnologías.
Una de las claves de las redes es que dejan una huella amplificada. "Siempre ha habido mofas, pero antes las decías en el recreo, con 10 compañeros, y ahora sí que queda constancia y lo pueden ver 100.000". Hurtado recomienda educar a los menores en el uso de estas herramientas. "Deben saber que es útil y positivo, pero se puede volver contra ellos", añade. Hace unos días, la secretaria de Estado de Educación, Eva Almunia, pidió a los colegios que se esfuercen en explicar a sus alumnos las normas que deben aplicar en Internet y que existen códigos para las nuevas formas de relación que no se pueden saltar.
http://www.elpais.com/articulo/madrid/colegio/expulsa/alumnos/insultar/profesores/Internet/elpepiespmad/20090123elpmad_11/Tes
Creo que viene bien esta noticia por los últimos comentarios que se están haciendo en otras charlas sobre la Educación. Me gustaría saber cuáles son vuestras opiniones al respecto y cómo os sentiríais si fueran vuestro hijos/as, en función de cómo parece ser que han respondido las madres de los/as afectados/as.
Un saludo
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| Contenido de las respuestas: |
Necesito ayuda, mi hijo tenía 13 años cuando
le incoaron el expediente y no le interrogaron sin estar los padres presentes. Después de tres meses oficialmente nadie me ha contestado, sigo sin saber si esto es legal o no. ¿Conocéis alguna normativa al respecto?. Gracias.
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Hay una dirección en internet
www.porticolegal.com en esta dirección puedes preguntar a a un buffete de abogados,ellos te pueden orientar y si te parece bien puedes ponerte en contacto con ellos.Si no la encuentra dimelo que te intentaría buscar más datos pero con estos datos creo que te será fácil contactar.
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Para tespio
Hola, soy la madre de uno de los niños expulsados en el colegio Las Rosas. Acabo de llegar de la Inspección y por primera vez en tres meses he conseguido que alguien me escuche, aunque para ello he tenido que "colarme" literalmente en su despacho. Por supuesto sólo ha sido un desahogo porque ahora ya no hay nada que hacer. Los niños están fuera. Sólo queda el recurso de alzada y si gano, da igual, el daño ya está hecho. Han sido tres meses muy duros de indefensión y no escucha permanente. El sistema no funciona, el hecho de que la Inspectora del colegio Las Rosas no me hay escuchado ni informado ha sido el primer eslabón de una cadena que nos ha arrastrado a esta situación. Gracias . Ana.
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Defensor del menor
Solicita ayuda al defensor del menor ya que él puede hacer que se presentes las oportunas pruebas y motivos de la expulsión .Se que puede ser duro pero ahora es cuando tus hijos necesitan aprender a defender sus derechos esos que tanto se habla y luego nadie cumple.
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Qué casualidad, esta mañana
me puse en contacto con el Defensor del Menor y ayer contraté un abogado para que me haga el recurso de alzada. Al Defensor del Menor le he pedido que me den acceso al expediente disciplinario y al Plan de Convivencia del colegio (cosas que vengo pidiendo desde principios de noviembre). La última esta mañana en Inspección: contrátese un abogado si quiere y pida lo que quiera por escrito en el registro de la Dirección de Área Territorial. Muchas gracias por la idea y si tienes más serán bienvenidas.
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Buena idea
Hola, Me parece muy buena la idea de acudir al Defensor del Menor. Por otra parte, si te has puesto en contacto con un abogado, es posible que te proponga exigir una indemnización al colegio, habida cuenta de la reciente sentencia contra el Colegio Suizo. Supongo que al menos el Defensor del Menor cumplirá su función. Saludos Tespio
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Otra decepcin,
Ayer llamé al Defensor del Menor y le dije que para hacer el recurso de alzada necesitaba ver el expediente disciplinario y el Plan de Convivencia del colegio. Muy amablemente me dijo que hiciera la solicitud vía internet y que harian averiguaciones de por qué no se me había enseñado. Lo pedí al colegio a principios de noviembre. Luego he reiterado las peticiones en Inspección y en la Dirección de Área. También dijo que me lo tenían que dar. Hoy les he mandado otro correo para que me contestaran si la resolución es ejecutiva o es la alzada la ejecutiva y he vuelto a llamar. Con este tema se ha puesto bastante borde ... Que si señora esto ... que si haga la alzada ... que si ... Luego ha tenido lugar la siguiente conversación, más o menos: Yo: ¿En un expediente disciplinario a los menores de edad hay que interrogarles en presencia de los padres?. Él: Unas veces sí y otras no. Yo: ¿Cuàndo sí?. Él: Respuesta: cuando lo diga la ley. Yo: ¿Cuál es la normativa que se aplicaría en este caso?. Él: La que regula la convivencia .... (Vamos, el Decreto 15/2007) Yo: En ese decreto no dice nada. ¿Eso quiere decir que no tienen por qué interrogarle en presencia de los padres?. Se ha vuelto a poner borde. Que si señora esto ... que si yo no soy abogado ... que si ... Otra depción. Veremos mañana.
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¿quién tiene que pedir la documentación?
He podido entrar en la pagina del defensor del menor y tengo varias dudas.¿es competente el defensor a investigar el tema?¿no es el defensor del menor el que tiene que solicitar la documentación que considere oportuno ?¿no se obligación de dar la documentación?¿si no se da la documentación puede avisar al superior administrativo para obtenerla?¿si no se diese se puede sancionar la que obstaculiza la investigación?¿que tiempo se tiene para dar esta información?¿que es la alzada? Lo digo por que no vayan a decir después que el defensor no puede actuar y que debe de ser un juez el que dictamine.gracias
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El concejal del consejo escolar
Hola, El Defensor del Menor ha reaccionado como reacciona un alumno cuando el profesor le pregunta sobre un tema que ignora. Porque el alumno ignora lo que el profesor nunca ha explicado. Y lo que tú has preguntado no está regulado en ninguna parte. Y son nulas todas las decisiones sancionadoras que no están previamente tipificadas en las normas. Pero esto lo sabe cualquier abogado, pero el Defensor del Menor, dice que no es abogado. Por ello, el Defensor del Pueblo es siempre un abogado. El anterior Defensor del Menor era Psicólogo. Tu impaciencia lo ha puesto entre la espada y la pared. Creo que debes excusarte, y esperar que te ayude en la medida de sus posibilidades, que las tiene. El colegio no ha hecho lo que debía, por ignorancia inexcusable. La Inspección no ha hecho lo que debía por ignorancia inexcusable. El Defensor del Menor no ha sabido reaccionar en el momento por ignorancia excusable. Si le das tiempo dejará de ignorar el tema. Pero no han terminado las sorpresas, que tu llamas decepciones, y una de las próximas la recibirás cuando preguntes en el Ayuntamiento por el Concejal que ha firmado las actas del Consejo Escolar, que también tiene la obligación de informarte. Saludos Tespio
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Ya no voy a preguntar a ningún sitio más,
estoy cansada pero no cansada de enfadada, cansada de agotada, ya no tengo fuerza moral ni física, creo que he tocado fondo. El recurso de alzada lo va a hacer un abogado. Ayer quemé mi último cartucho; mandé faxes (no sé si escribe así) a todos los números de fax de la Consejería de Educación que encontré en Internet. El lunes a primera hora lo verán. En el fax pido ayuda para que me den el expediente disciplinario y el Plan de Convivencia del colegio y hago mención a que el niño es menor y no le han interrogado en presencia de sus padres. Sólo es una pequeña muestra de todo lo que rodea el expediente, pero si alguien puede o quiere ayudarme ya tiene motivos para indagar. He intentado por dos veces hablar con la redactora de El País que publicó la noticia y hasta ahora no se ha puesto en contacto conmigo. No te conozco pero me siento abrazada por tí y te mando un beso.
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¿me das permiso?
No sé que contestarán pero ¿me das permiso preguntar en el foro de abogados que te indique el otro día?www.porticolegal.com haciendo referencia a este foro para que puedan tener alguna base.Espero tu contestación.
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Que raro
He buscado en geogle defensor de menor de madrid para buscar sus obligaciones,sus consejos para investigar si hay algún antecedente y en todas las hojas que me aparecen me dicen que no entre que es peligroso ¿posibles virus en la hojas?no me he atrevido a seguir ¿os ocurre a ustedes también?
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Hoy me ha llamado el defensor del menor.
¡Hurra!. Por fin alguien me contesta. Me ha preguntado si alguien se había puesto en contacto conmigo para enseñarme el expediente disciplinario. Le he dicho que no y entonces me ha dicho que van a dar un toque de atención cortés para que me lo enseñen y que si no funciona ya veremos. Hasta ahí todo perfecto. Ha sido muy amable (era la misma persona que el otro día). Luego le he preguntado por lo de la minoría de edad y dice que eso es muy relativo y que si en el Decreto no pone nada a qué ley nos tendríamos que remontar. En todo momento ha sido muy amable. Para apoyar su postura me ha dicho que por ejemplo a los 14 años un niño ya se puede casar y también puede conducir un ciclomotor. Entonces, yo le he dicho que sí pero que seguramente necesitará el permiso de sus padres. Entonces me ha dicho que a los 16 años ya te puedes emancipar de la casa paterna, ... Bueno, esta parte ya no me ha convencido mucho, pero en cualquier caso se ha mostrado educado y atento en todo momento, cosa que he agradecido muchísimo.
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La paciencia es una virtud
Ya te lo dijo tespio 1 ten paciencia y poco a poco te irán haciendo caso.Paciencia no es que abandones pero deja trabajar.Yo también soy muy impaciente y quiero que todos sean como yo que solucionen los problemas rapidamente pero la realidad es que todo lleva un proceso y lo importante es saber en que puerta tienes que llamar y saber quién puede ayudarte y quién intenta pasar la pelota.
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Vale, tocada y hundida. pero ...
mi hijo quiere volver al colegio y yo quiero que vuelva. Por eso la impaciencia y la rapidez. Los otros padres no están en el mismo caso: unos no van a recurrir y los otros sí, pero no quieren volver al colegio y no van a pedir la suspensión de la ejecución. Yo escucho los consejos que se me dan, pero a veces no puedo evitar seguir mis impulsos. Gracias.
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Enhorabuena
Hola Esta llamada te hará cargar las pilas. Creo que si aguantas ganas. Tu tienes derecho a elegir el colegio de tus hijos, según las siguientes normas superiores: 1 Art. 26.3 de la Declaración Universal de Derechos los Humanos 2 Art. 27.3 de la Constitución Española 3 El art. 4.1.b) de la LODE según la redacción modificada por la disposición final primera de la LOE. De este derecho te han privado abusivamente. Tu has elegido el colegio Las Rosas, un buen colegio sin llegar a Notable(según la Prueba de Sexto de Primaria de la CAM), en un barrio donde abundan los malos colegios. Debes dejar constancia fehacientede la fecha en que accedes por primera vez al expediente de sanción, ya que ello debería traer como consecuencia la anulación de dicho expediente. Tu hijo puede haber cometido una travesura entrando clandestinamente en Tuenti, con sólo 13 años, pero está en su derecho de manifestar lo que piensa de sus profesores. Las pruebas obtenidas entrando clandestinamente en Tuenti son nulas. El espionaje es un delito, y nadie acepta que le llamen espía. Es una pena que presuma y no se sonroje el espía del colegio Las Rosas. No creo que ningún juez acepte un expediente sancionador sin pruebas. Saludos, Tespio
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Gracias por todo: la información, los ánimos y la atención que me prestas.
Pero tengo una incertidumbre muy grande respecto al niño. Todo el mundo me dice que lo deje donde está ahora, que no vuelva a Las Rosas por nada del mundo. Yo, si volviera en unos días, preferería que regresara (y él también) pero no sé hasta qué punto se trata de mi orgullo herido o de enseñar a mi hijo que todos nos equivocamos y hay que dar al colegio la segunda oportunidad que pido para él. No sé qué hacer.
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Insiste
Y si es necesario, preséntate en la redacción del periódico, porque no hay mejor difusión que un medio de comunicación. No pierdas la esperanza ni el ánimo, que si tú no luchas, nadie lo hará por ti y entonces se seguirá consintiendo que estas cosas sucedan.
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Es que no puedo, de verdad,
soy una persona muy visceral y después de tres meses peleando cuando el que tengo delante me dice una bobada tiendo a subir la voz. No soy una persona que insulta pero sí que me acaloro. Y últimamente ya ni eso, me pongo a llorar. Gracias.
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Te cuento algo
Mi padre estuvo ingresado en la UCI 11 meses, y nos propusieron de todo para hacer con él. Mi madre ha luchado lo inluchable (si es que existe esta palabra), y al final murió. Pero seguimos luchando por él, por que se le haga justicia, y hemos denunciado. Es largo, hace casi un año y medio que murió, pero no hay nada que perder. Por eso te digo que no desfallezcas, que la lucha al final, lleva a buen puerto. Y más que se ha acalorado mi madre......
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