Bernadette/king's college

Hola. Hace tiempo que sigo este foro, que me ha ayudado mucho en la elección/descarte de colegios para mi hija, que se escolarizará él próximo curso, con tres años.

Siempre nos habíamos planteado que María fuese bilingüe en inglés, y puesto que sus padres somos españoles, la única vía que se nos había ocurrido era escolarizarla en un colegio británico. Los DVD los ve siempre en inglés, y su madre trata de enseñarle algo de inglés, aunque quizá no debería, pq tiene un nivel alto pero no es bilingüe. María, que ahora tiene 27 meses, tiene un dominio del español impropio para su edad, no solo tiene un vocabulario riquísimo, sino que además se expresa con una perfección que asombra hasta a sus profesoras. Asiste a una escuela infantil española, que, como nos gustó mucho, no nos planteamos cambiar por una inglesa, teniendo en cuenta que este próximo curso intentaríamos matricularla en cole británico.

El caso es que después de llevar casi un año haciendo gestiones y recibiendo muchas "calabazas", finalmente nos han concedido plaza en el King's College de Chamartín. Mi mujer está loca de contenta aunque lo cierto es que supone un esfuerzo de toda índole por nuestra parte: económico, de logística (vivimos en la zona centro y nos parece muy pequeña para que use ruta los primeros años), por no contar que a la hora de la verdad, y dado el gran desarrollo del lenguaje que ha adquirido María en castellano, nos planteemos si no será demasiado tarde para que ella adquiera de forma innata el idioma inglés sin dificultad. ¿Debemos plantearnos inmediatamente conseguirle un profe inglés antes del comienzo del curso?. Ella misma es muy inquieta y siempre le está preguntando a su madre cómo se dice esto o lo otro en inglés, pero lo más que ha conseguido es saber vocabulario, y no construir frases.

Por otra parte hemos solicitado plaza en el Bernadette, pues teníamos nuestras dudas sobre conseguir plaza en cole británico, y cuál ha sido nuestra sorpresa, que, al menos en las listas provisionales, la niña está admitida. Previamente habíamos hecho el esfuerzo de visitar bastantes colegios públicos y concertados bien considerados, antes de decidirnos por éste. Sé que es mezclar churras con merinas y que denota una falta de decisión por nuestra parte tremenda, pero teniendo en cuenta que el Bernadette es un colegio de gran prestigio, en el que están reforzando el inglés (nada que ver con un británico, claro está), en el que no tendríamos tantas dificultades como las que planteaba (económicas, de logística-yo trabajo en Aravaca-), no sabemos muy bien qué hacer.

Nos planteamos aún así elegir el King's. Lo que no sabemos es si podremos costearnos el cole hasta los 18 años. El tema logístico no sería problema a la larga, pq podría coger la ruta cuando fuese mayor. El problema vendría si tuviésemos otro hijo y en este sentido mi mujer es de la opinión de que más vale darle este barniz de inglés al menos de 3-6 años, si luego tuviésemos que cambiarnos de cole auno español, y en este hipotético caso, las posibilidades de conseguir plaza en un cole tipo el Bernadette son más bien nulas.

Después de todo esto quería saber cuál es vuestra opinión respecto a una elección u otra. Gracias,

Mi opinión

La elección del Colegio es una decisión muy muy importante, pero creo que no debería condicionar nuestras vidas de una forma tan radical.
Tengo tres niños pequeños y te hablo desde la experiencia......
El aprendizaje del inglés es, sin duda, algo fundamental en estos tiempos, pero hay otros factores también importantísimos que no deberían quedarse atrás, y la tranquilidad de los niños y de las familias debe ser prioritaria.
Por lo que nos cuentas, llevar a vuestra niña al King's os va a generar una serie de problemas que no se hasta que punto merecen la pena. Piensa no sólo en el traslado al cole. Debes pensar en la proximidad de sus amiguitos, en las celebraciones de los cumpleaños (te aseguro que es un tema mucho mas importante de lo que ahora te imaginas porque "la vida social" de los niños en los primeros años es increible), en lo importante que será en apenas unos años el poder reunirse a estudiar o a hacer trabajos con sus compañeros......
La proximidad es fundamental, creeme.
Sería también una auténtica pena condicionar el tener o no tener mas hijos por el coste del Colegio...
Si os han concedido plaza en el Bernadette y es un Colegio próximo y que os gusta, yo no lo dudaría en ningún momento.
Opciones para aprender inglés hay miles, y podeis ponerlas en práctica desde ya.

Sabio consejo

Iba a contestar a este mensaje del foro cuando he leido tu consejo. Estoy en total acuerdo contigo en todo lo que dices. No añado nada a lo que dices.

A mi me gusta mucho el kings pero todos los factores que menciona vecinademadrid son tambien muy importantes.
Puedes reforzar el idioma mediante otros métodos y desde ya mismo.
Nosotros tambien teníamos plaza en el kings entre otros y al final nos decidimos por otro colegio.
Suerte en tu decisión.

No me he explicado bien

Agradezco vuestro consejo, pero veo que no me he expresado bien. La opción del Bernadette resulta a priori más fácil porque yo trabajo en la zona de Aravaca, por lo que me resultaría cómodo acercarla a primera hora, pero nosotros residimos en la zona centro de Madrid, por lo que respecto del tema de relaciones sociales, cumpleaños y demás, estaríamos en las mismas que si elegimos el King's.

Básicamente quería conocer vuestra opinión sobre la calidad educativa en ambos centros, cuál os parece mejor, aunque, como dije en un principio, sé que es mezclar churras con merinas, puesto que los sistemas educativos español y británico nada tienen que ver.

Muchas gracias,

Tienes razón...

No es que no te hayas explicado bien, creo que he sido yo la que no he leído con suficiente detenimiento tu mensaje.
Tienes razón cuando dices que la problemática por la no proximidad sería la misma en ambos Colegios, así que lo que toca ahora es decidir el sistema que mas os agrade.
Creo que el tema económico es muy muy importante. No solo debe tenerse la posibilidad de abonar las mensualidades del Colegio sino que hay que contar con otros muchos factores (actividades extras, excursiones, viajes...)y si hacer frente a todos esos gastos va a suponer que no os podais permitir tener otro hijo, mi opinión desde ya mismo es que en absoluto merece la pena.

Del Bernadette tengo buenas referencias porque pertenece a la zona donde viven mis padres y tengo por allí amigas de la infancia que llevan a sus hijos.
Del Kings me consta que el nivel de inglés es magnífico, pero desconozco su nivel educativo, y además particularmente, y por supuesto con todos los respetos, no soy muy partidaria de estos Colegios tan "exclusivos" porque creo que los niños crecen en una especie de burbuja artificial que muy poco tiene que ver con la realidad. Yo fui a un Colegio de los que (por lo menos en aquél entonces)era considerado "elitista", y he tenido muy muy claro que no era eso lo que yo quería para mis hijos, entre otras cosas porque casi nunca es oro todo lo que reluce, y que tras esa apariencia maravillosa hay muchas carencias.
Lo dicho: el Inglés es importantísimo, pero creo que no es lo único que debe tenerse en cuenta, entre otras cosas porque hoy por hoy hay infinidad de opciones para su aprendizaje.
Un saludo.

Qué suerte!!

estar en esa tesitura. Yo he solicitado el Bernadette como única opción y está fuera. Entraría en Septiembre si mucha gente está como tu y al final no lo matricula allí.
Elijas lo que elijas lo has hecho por el bien de tu hijo y será una opción acertada!!
suerte!!

Muchas gracias

por tus deseos de suerte, estando en tu situación te lo agradezco aún más. Espero de corazón que también tengas suerte tú. Te informaré con lo que elijamos.

Dificil eleccion??

Sinceramente creo que tu solo te estás respondiendo... tu crees que a nadie le merece la pena que el cole de su hija le condicione tanto la vida como para plantearse tener que renunciar a poder darle un hermano a esa niña. Tu que crees que a ella le va a hacer más feliz durante toda su vida? poder compartir juegos y confidencias con un hermanito o tener un nivel de ingles enviadable....
En fin, creo que está clarísimo.
Comentarte que mi caso ha sido el contrario del tuyo, ya que yo me he tirado 3 años absolutamente obsesionada con el Bernadette, ya que a los 3 años no solicitamos la plaza para mi hijo y a partir de ahí ha sido totalmente imposible que entrara, incluso con enchufes y chanchullitos que no vienen al caso. Creo que es un cole fenomenal y sobre todo respecto al tema que a ti te preocupa, que tiene un nivel de inglés muy bueno, evidentemente no será nunca es de un cole británico, pero disponen de muchas horas de ingles que además se complementan con todo tipo de cursos en el extranjero, así que tu hija tendrá un nivel bueno quiera o no quiera. Además digo yo una cosa, sólo os preocupa el tema de los idiomas o qué?. En mi opinión un colegio que sigue el sistema británico está muy bien si vas a acabar viviendo en Inglaterra, pero si te vas a quedar en España, sinceramente yo prefiero que mis hijos sepan quienes son los Borbones o en que año fue la guerra civil, a que sepan decirme al dedillo cual fue la dinastía de los Tudor o en que año coronaron a la Queen Elisabeth ¿no?

Historia española

y geografía y lengua y literatura española también se estudian en los colegios británicos autorizados en España por Educación. Sabría quiénes son los Tudor y quiénes son los Borbones.

No sólo me preocupa el inglés, por eso he analizado todos y cada uno de los colegios en los que teníamos posibilidad de escolarizar a mi hija. Nos interesa el nivel pero también el ambiente, los valores, y el inglés es un plus que cada vez tiene más peso y puestos a seleccionar, nos parecía que partiendo de ser un buen colegio, el hecho de que tuviese el plus del idioma es un factor a considerar.

Lo de descartar tener hijos por la elección del colegio no es nuestra opción, lo que sí que nos planteábamos era que, si al tener un segundo hijo, no podíamos seguir asumiendo el coste del británico porque no podíamos costearlo para dos, dar a ambos las mismas oportunidades, p.e., de 3 a 6 años, antes de primaria, en el británico y a partir de primaria cambiar a uno español de calidad, p.e. el Bernadette. Pero veo por tu experiencia, que tal como imaginaba es bastante difícil acceder si no lo has hecho con tres años. Y estamos hablando de hipótesis, pues aún no nos hemos planteado tener un segundo hijo, cosa que sí que entra en nuestros planes de futuro, aunque no inmediatos,

Hola

Te he enviado un mensaje privado

Para cocolisoco

Hola,
No contesto a mensajes personales que se contestan o pueden contestar desde el foro.
No he dado mi opinión a tus dudas porque ya han sido razonablemente contestadas y además no me lo has pedido.
Me has enviado hoy un mensaje privado y yo te contesto desde el foro.
El King es un celegio magnífico pero no es lo único que existe. Es muy bueno y muy caro, y con mucho pijerío.
El Bernadette es un colegio concertado cuyo titular es una cooperativa de padres. Es bilingüe, con inglés, desde los 3 años. Es trilingüe, con francés, desde los 6 años.
Tiene un gran nivel, ya que obtuvo un 7,12 en las pruebas de la Comunidad de Madrid de 2005, ocupando el lugar 82 de 1160 colegios.
El colegio Bernadette es bueno y barato. Como no lo he visitado no sabría decir si también es bonito, pero sospecho que sí.
No comprendo tus dudas
Saludos
Tespio

A tespio

El Bernadette no es bilingüe en inglés, son cinco clases de 50 minutos por clases lo que se imparte semanalmente en inglés y tampoco es trilingüe en francés puesto que a partir de primaria dan tres clases semanales de cincuenta minutos por clase en este idioma. Luego sí, es un buen colegio español, pero ni bilingüe ni trilingüe, con una preocupación manifiesta por los idiomas, pero a larga distancia de lo que supondría alcanzar un nivel bi o trilingüe.

Te he consultado puesto que me han resultado alarmantes los últimos comentarios que sobre el Kings he leído en este foro, y puesto que me está costando mucho tomar la decisión ya que tengo en bastante consideración el aspecto de los idiomas en la educación y también, a la par, la educación en valores y, por tanto, el ambiente, y, puesto que me supondría un esfuerzo económico importante optar por el Kings, de seguir esta opción, quiero ir sobre seguro y considero que tienes un excelente criterio y que me podías dar tu punto de vista al respecto.

Para cocolisoco

Hola,
En este foro cada uno tiene una idea diferente de lo que es ser persona bilingüe. La situación empeora al calificar a un colegio de bilingüe. Aquí he leído, por ejemplo, que los únicos colegios bilingües-inglés que tenemos son los británicos, lo que no entro a discutir, pero que yo sepa existen los siguientes tipos de colegios: Colegios extranjeros(con sistema educativo del país de origen), colegios internacionales( para alumnos procedentes de diversos sistemas educativos), colegios europeos(para alumnos de sistemas educativos de la Unión Europea) colegios privados bilingües, trilingües y hasta cuatrilingües (con sistema educativo español), colegios públicos bilingües, y colegios concertados bilingües que acaban de regularse.
En la enseñanza concertada no era legalmente posible el colegio bilingüe semejante a los privados bilingües, pero algunos, como Maristas de Chamberí y Bernadette han iniciado una valiente experiencia bilingüe dentro de las limitadas posibilidades que dejaba la legislación vigente. Una Orden del mes de febrero último ha regulado el bilingüismo en los centros concertados, que deberán impartir en inglés al menos la tercera parte del horario escolar.
En las Escuelas Europeas, reguladas por la Unión Europea "a partir de los 4 años , los alumnos se familiarizan, mediante juegos, canciones infantiles o marionetas, con una lengua extranjera durante media hora cada día".
En Suecia, donde el bilingüismo está generalizado, "Lo más normal es empezar con solo un cuarto de hora o veinte minutos por semana el primer año. Hasta el séptimo son los maestros que dan todas las asignaturas."
Para entendernos, yo voy a emplear la terminología que ha introducido Fabfab en este foro:
Se es bilingüe precoz si se ha iniciado el aprendizaje de los dos idiomas antes de los 6 años.
Se es bilingüe simultáneo, si los dos idiomas se han iniciado antes de los 3 años
Se es bilingüe consecutivo cuando el segundo idioma se inicia entre 3 y 6 años.
Se es bilingüe tardío si el aprendizaje se inicia después de los 6 años.
Se es bilingüe muy tardío si se empieza el aprendizaje después de los 10 años. Esta última categoría la he introducido yo.
Cuanto más se retrase el comienzo del aprendizaje, más difícil será aprender a hablar. Después de los 10 años es casi imposible acertar con la pronunciación, pero se puede dominar la traducción con alto nivel de bilingüismo. El dominio que se adquiere leyendo en un idioma es infinitamente superior al que dan los profesores nativos
Tu esposa es por tanto bilingüe, si es clasificable en una de estas categorías. Y si no tiene una solución mejor, hace muy bien en enseñar este idioma a su hija, ya que los DVDs son insuficientes.
Si le divierten los dibujos animados, tu hija asimila el lenguaje, pero necesita la interacción con otra persona para hablarlo.
Tu esposa le puede enseñar canciones, salutaciones, expresiones corrientes, etc.
Una nativa podría jugar en inglés con la niña, mejorando únicamente la pronunciación.
Yo recomiendo el MUZZY que tiene la garantía de la BBC.
En un colegio como el Kings, tu hija puede llegar a la edad de 6 años con un bilingüismo equilibrado(igual o parecido en ambos idiomas), como mis hijos o mis nietos, u otros niños del foro. A los pocos meses de entrar en este colegio, tu hija se dará cuenta de que pronuncia el inglés mejor que su madre y la reprenderá, lo que será uno de los momentos más divertidos.
La niña puede cambiar de colegio a los 6,7,8,9 ó 10 años sin ningún problema académico, ya que la convalidación es automática y sin trámites administrativos. En la zona centro hay buenos colegios bilingües, incluso públicos como el Rufino Blanco.
Tu hija puede ser por tanto bilingüe simultánea, dando la apariencia de que las dos lenguas son maternas.
He de felicitar a Maristas de Chamberí por su magnífico programa experimental de bilingüismo, hecho público en su página WEB.
Saludos
Tespio

En defensa del kings

Hola,

Yo colgué en otra charla comentarios sobre el Kings ya que tengo dos niños ahí.

No estoy de acuerdo con el comentario de Tespio de que es un colegio pijero. Son más de 1000 familias y habrá de todo. Pero yo me he encontrado que los padres son super normales, las madres van a llevar a los niños en chandal y los cumpleaños se hacen en el chiqui park o en casa con sandwiches caseros.

La mayor parte de los niños no va a clases de equitación ni a los extraescolares del Kings (carísimos) sino que los llevan al Polideportivo Municipal que es buenísimo.

Mi mayor a los 3 años le llevamos al Willoughby College y asistimos a cumpleaños en los bajos del Edificio Azca con caviar, champán, maitre y dos señoritas con cofia!

¡Si eso no es ser pijo para una celebración de niños de 3 años!

Ni que decir que en cuanto nos dieron plaza en Kings le cambiamos (por otras razones) y decidimos no celebrar en el Willoughby el cumpleaños del niño ya que ni soñar de entrar en esa dinámica (me parecía inmoral y fuera de tono).

En fin, que o yo tengo mucha suerte o no me he encontrado con gente pija en Kings (¡será que no se me acercan en cuanto me ven por la mañana con la legaña y con los mismos pantalones del día anterior!).

Un saludo.

Hola

veo que estás muy contenta con el kings. ¿Podrias decirme que es lo que cuesta mensualmente con comedor y ruta?

Me han comentado que cuando son adolescentes los padres los apuntan a viajes a londres, francia para mejorar el idioma y mas o menos te ves obligado a apuntar a tu hijo también, ya por no hacer el ridículo, sino tambien por que tu hijo te lo pideo exige.

¿Que tal es el ambiente de los jóvenes?. Mi hija tiene 13 años y estoy buscando un colegio bilingüe. Graicas

Para pocomo

Yo había escrito:

"El Kings es un celegio magnífico pero no es lo único que existe. Es muy bueno y muy caro, y con mucho pijerío."

Yo no he dicho nada malo del Kings, ni de los padres de familia que allí llevan a sus hijos, ni siquiera de la gente pija. He hecho una descripción, sin descalificar a nadie.
Para mí un niño pijo es un individuo que se puede pagar la envidia que quiere que los demás sientan por él.
Y como consecuencia, tengo para mí que el número de alumnos pijos de un colegio está en proporción directa con las tarifas de precios.
Mis nietos van todos los veranos al curso de inglés del Kings, y solo tengo razones para hablar bien de este colegio.
Si te he molestado, te presento mis excusas.
Saludos
Tespio

No es necesario disculparse

Gracias Tespio, pero no me he sentido para nada atacada ni insultada. Sólo quería dar mi visión o descripción que no coincide con la tuya.
Probablemente la diferente percepción parta de un concepto distinto de lo que es ser pijo.
No creo que las tarifas sean directamente proporcionales al nivel de pijerío de manera generalizada.
Pero me gusta que se pueda hablar en el foro de manera educada. Gracias de nuevo.

Mi experiencia

Tengo una niña de 13 años que va al colegio británico. Mi origen es humilde y mi estatus económico es medio, pero con algo de sacrificio estamos pagando los 10.000 anuales que cuesta el cole. Si tuviera que volver a empezar no me lo pensaría y la volvería a matricular en un colegio británico y no es sólo por el nivel de inglés.
Los ingleses tienen una forma diferente a la nuestra de educar y sinceramente, sin menospreciar lo nuestro, creo que es mejor. La niña ha estado en 3 coles británicos diferentes por traslados laborales mios y en los tres he visto cómo se potencia la lectura desde muy pequeños. Los niños con 4 ó 5 añitos están obligados a leerse un cuento semanalmente. Si se lo acaban el miércoles, pues se les da otro y así se consigue que con 5 ó 6 años sean capaces de leerse cuentitos de 50 páginas tanto en inglés como en español, y que además les guste. Desarrollan también mucho la oratoria, eso que nos parece tan americano, al final resulta ser brutal ver cómo son capaces de hablar en público y tener una seguridad poco común en la formación española.
En cuanto a la historia tienen una visión mucho menos provinciana que la nuestra. Estudian la historia, la geografía y las costumbres de todos los continentes. No sólo la española o la inglesa, que también estudian con detalle. A mi me sorprende ver cómo sabe cosas de países africanos que yo no sé ni ubicar con precisión en el mapa.
En cuanto a los idiomas el aprender sin esfuerzo el inglés, les permite tener un idioma extranjero (francés), que según cuentan los padres de los mayores lo aprenden con un nivel muy alto. Yo además la llevo a clases de alemán y como la fonética es parecida al inglés lo está aprendiendo como una esponja.
También he notado que la forma de estudiar ciencias es muy distinta a la que he oído en otros colegios. Hacen mucho experimento de laboratorio, aunque eso no sé si es por ingleses o por cole caro.
En cuanto al ambiente de amistades, es cierto que hay mucho niño y padre pijo pero también hay mucho niño y padre normal y mi hija no se siente discriminada en absoluto, aunque su padre tenga un coche que le costó un millón de pesetas hace 10 años.
Estoy seguro de que podría contar mucho más y que ahora no caigo. Si esto os ha servido para ayudaros me alegro.
Otra cosa, mi mujer, mi hija y yo somos españoles y nos sentimos orgullosos de serlo y por tanto no he pretendido ofender a nadie ni a ningún colegio, sólo cuento mi experiencia tal y como yo la estoy percibiendo.

Gracias

Gracias por contar tu experiencia yo llevo tiempo en este foro justo para informarme del tema británicos, el cole de tu hija es el King college? el mío entra este año con 3 años y eso mismo que tu describes es lo que yo percibí cuando yo lo visité y me enseñaron las aulas me permitieron entrar en clases a medio (de ciencias) , aquí también hay de todo hay niños que son de clase alta porque las familias son conocidas, pero también hay niños de status medio que trabajamos los dos y se puede hacer un sacrificio y esto es la mayoría. Hay otros colegios mas baratos y con mas tonteo.

Gracias a ti

Perdona que no haya contestado. No me había dado cuenta de que me preguntabas por el cole de mi hija. Es el British Council de Pozuelo.
Un saludo