Tema abuelos y cuando el padre deja de trabajar para no pagar la pensión : Foro enFemenino - 8 enero

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Mensaje que originó la charla:
"Tema abuelos y cuando el padre deja de trabajar para no pagar la pensión"
Enviado por momas3 el 30 mayo  a  18:04

En verdad les digo que el código civil plantea muy explícitamente que se puede solicitar alimentos (osea pensión por alimentos) al familiar más cercano en ausencia del padre, no recuerdo el artículo, pero si me dan el fin de semana lo reviso.

Por otra parte, es muy común que haya padres que para no pagar la pensión dejen sus empleos o lleguen a un acuerdo con su empresa para reportar ingresos menores. En España lamentablemente, no tengo mucha idea. Pero aquí en México, a petición de la madre, se hace una presuntiva de ingresos de acuerdo al nivel socio-económico del padre, es decir una trabajadora social, verifica el grado de estudios del padre, su cantidad de tiempo libre, visita su casa, cuenta el número de lámparas, verifica el material del suelo de la casa, la cocina, cuántos baños hay, verifica también con la declaración del patrimonio y de la renta, otras posesiones y así, dictamina una PRESUNTIVA DE INGRESOS.

Tengo el caso de un conocido que ha tenido tres esposas, un niño con cada una de ellas y sólo la última tuvo el valor de demandarle para que le pasara una pensión, el tipo declaró no tener trabajo, pero el juez le condenó a pagar aproximadamente 275 euros mensuales y dejó muy claro que era su problema ver de dónde los obtenía.

En España sé que para un obrero de la construcción, o que gane un salario mínimo, la pensión más pequeña que puede dictarse son 180 euros, pero según sea el caso, puede dictaminarse más. En España debido a que no hay una tasa fija, osea un porcentaje de la nómina fijo, sino que se estima de acuerdo a "cuanto cuesta el menor en realidad", puedo decirles que una pensión de 500 euros más el pago de la mitad de la hipoteca y la mitad de las colegiaturas si el niño no va a colegio público, es ya algo muy bueno y excepcional en España.

En México, EUA o Canadá por ejemplo si el padre ingresa 10.000 euros líquidos al mes, deberá pagar el 20% de esos 10.000 euros, si otro mes ingresa 20.000 deberá pagar el 20% de esos 20.000, es decir, es variable pero la tasa es fija, porque se considera que un niño debe tener un nivel de vida de acuerdo a los ingresos del padre.

Espero haber ayudado con esto, es posible que en España también se pueda hacer una presuntiva de ingresos, pero tu abogado tiene que estar dispuesto a meterse en un juicio y meterse a ganar. Con base en mi experiencia, ya te digo que en España ese tipo de abogados no abundan.

Saludos!
 
Lista de respuestas:
 
Contenido de las respuestas:
"Momas3, por favor..."
Enviado por unmaridin el 2 junio  a  12:20

Te recuerdo que estás en un foro donde la respuesta debe ser ajustada a ley, no meras creencias o analogías.

Si tu experiencia ha sido ABC, sería conveniente que comenzaras diciendo que es "TU" experiencia y que en "TU" caso los hechos-fundamentos-resultados fueron ABC, pero NUNCA elevar tu experiencia, hechos y fundamentos a principio jurídico inamovible y certero.

NADA de lo que dices se ajusta exactamente a la ley, ni los alimentos ni los 180 ni los 500...lo que no obsta para que existan casos en que se diera tal y como dices.

Pero al menos aquí es necesrio el rigor.
"No he elevado nada a generalidad"
Enviado por momas3 el 2 junio  a  17:39

Yo lo digo con el fundamento legal del código civil español en la mano y decir que gracias a que lo estudié en profundidad y compré libros diversos sobre el tema y sinfin de jurisprudencias, mis abogados españoles se pusieron a trabajar porque además pareciera que te hacen un favor encima de que les pagas.

Yo cambié de abogado tres veces porque nada de lo que me decían era verdad, me decía que 300 euros como máximo me podía dar aunque el tío ganaba 3500 euros mensuales libres de impuestos, todo por la pereza de irse a juicio pero finalmente quedé muy contenta con el último porque se apegó a la ley, a mi caso en específico y escuchó todas las sugerencias que le hice con bibliografía jurídica española e internacional en la mano, dado que nosotros éramos un matrimonio mixto.

Y la pensión mínima en España dictada por constumbre de los jueces hasta el año 2007 era de 180 euros, lo consulté de un jurista español especialista en familia. Además lo sé por el caso de una compañera de mi antiguo trabajo en España cuyo ex marido ganaba 700 euros mensuales más horas extras, 180 euros fue la pensión que le otorgaron, la mínima legal.

Y bueno, yo estoy graduada en contabilidad y derecho en México y EUA, tengo un máster en Auditoria y REvisión de Cuentas en Portugal, además de diversos diplomados en derecho de familia en España y la experiencia propia.

Sin embargo, agradezco tus observaciones que ayudan siempre a mejorar.

Saludos cordiales,
"Verás, momas3"
Enviado por unmaridin el 3 junio  a  10:34

LO que tú dices haber estudiado en profundidad, se imparte en nuestras Facultades de Derecho a lo largo de CUATRO años y no es más que un mero acercamienmto al derecho civil.
A pesar de ser CUATRO largos años, aún no sabes absolutamente NADA de derecho civil......te ruego por tanto algo de seriedad con este tema.

Te pido y exijo que no le restes ni un ápice de la importancia que tiene, momas3, creyendo y haciendo creer que "basta" con leerte el Código civil y algún que otro libro y jurisprudencias varias, para controlar la materia y dar consejos válidos y axiomáticos.

Lo que se necesita es rigor y tú no lo tienes pues lamento decirte que casi nada de lo que en éste y otros post has comentado, concuerda con la realidad:

.- Quizas en el tuyo NO, pero puede llegar a darse el caso de que ganando 3500 euros, los alimentos sean 300 yas que el principal criterio para ponderarlos NO son las posibilidades económicas, como dices, sino las necesidades del menor.

.- Es absolutamente incierto que haya una pension minima "legal" y que sea de 180 euros.

.- Yo soy muchas cosas, Abogado entre ellas, pero nunca daría consejos sobre Derecho mejicano ni auditorías portuguesas, sería faltarle el respeto tanto a los Abogados Mejicanos y Auditores lusos como a los que creyeran en lo que digo.


"Por desgracia te dire..."
Enviado por angie1897 el 30 mayo  a  18:23

que siempre encuentran la manera de no pagar los que no quieren hacerlo, tan sencillo como que el padre no tenga propiedades, se declare insolvente, viva de alquiler, de prestado o en casa de su pareja actual, te lo digo por lo de la asistenta social que viene a ver la casa para evaluar su economia, si no es suya, como lo hace? y lo de las entradas y salidas? no se, otra cosa es que le pillen trabajando en negro , gaste mucho, adquiera lujos y venga reflejado en algun sitio como la declaracion, todo eso que dices esta muy bien pero a la hora de la verdad mas de un listillo consigue escaquearse porque siempre hay una fisura y la justicia en este pais va fatal pero que fatal fatal y se amontonan las denuncias y no pasa nada, conozco a muchas que lo intentan y no ven un duro porque el sinvergonzon sabe como hacerlo muy bien y la justicia es lenta.
En fin, menos mal que a veces consiguen obligar a algunos.
Por cierto que gracia me ha hecho tu ejemplo de sueldos de mexico, canada 10.000euros al mes! na menos jeje, se que es ejemplo pero llama la atencion porque aqui la mayoria es mileurista jejeje
un saludo
"Hahhhaah, bueno aquí en méxico"
Enviado por momas3 el 30 mayo  a  20:36

Hay sueldos de ese estilo porque como sabrás la riqueza está fatalmente repartida, cosa que en España no se da, la riqueza está mejor repartida.

Asi por ejemplo en España pagas 1000 euros a 11 personas y medio viven, en México pagas 10,000 euros a una persona que vive de p... madre y le pagas 100 euros al mes a 100 personas que no tienen ni para comer, así se las gastan en este país. Pero bueno, yo sólo lo puse por redondear y a manera de ejemplo...

Por ota parte, lo que dices es cierto, siempre hay un pillo asqueroso que consigue quién esté en contuvernio con él, para dejar a niños sin comer.

Mi hermana es abogada y le llegan casos de gente que le propone esas cosas que obviamente rechaza, simplemente por el caso de su sobrina (mi hija), depende de la ética de cada uno...

Y mala suerte para los niños, que son los que finalmente pagan los platos rotos...




Necesito vuestra ayudaMe pueden ayudar?Mi hija nace en dos semanas, ¿cómo y cuándo regulo la custodia y visitas? Ver esto, merece la penaAnimos a las segundas esposasS.a.p.Cambio residenciaTrancripcion real de una conversacion de una madre a su hijaRespecto a si debes ponerle un tupper con comida al niño...EfectivamentePara unmaridin
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