Un artículo para echarse a temblar (o llorar) y que luego digan que con aznar se vivía peor

http://www.elpais.com/articulo/reportajes/Familias/hundidas/crisis/elpepusocdmg/20091025elpdmgrep_1/Tes


No, no es cuestión de ideas políticas... Esto no es como el periodismo ni como los panfletos de público o cuatro... esto es la realidad de gente que está en la miseria en España-

Por cierto

la burbuja empezó con el querido aznar...

Tengo preguntas

Y conociendo tus gustos por la polémica, no dudo que me contestarás cada una de ellas.

1. Cúantos respetaron la petición del banco que la hipoteca no pase de un 35% de los ingresos en el momento de firmarla? Yo lo hice... y me decían que era una gili, que en España tonto el último.

2. Cúantos, estando bien, se han planteado siquiera ahorrar dinero? Tener "algo", lo que fuera, ahorrado por si acaso. Yo siempre tuve el sueldo de más o menos 10 meses en una cuenta, intocable... llamadme agarrada!!! Me costó reunirlo, pero me parecía importante tenerlo.

3. Cúantos se han lucrado muy a gusto de la especulación inmobiliaria? Constructores, decoradores, reformistas, comerciales y dueños de inmobiliarias, propietarios, bancos, intermediarios y demás??? Lo digo porque precisamente tres de los casos presentados en el artículo son afectados del sector.
Cómo están las costas españolas, "cementadas" con espantosas urbanizaciones de casas todas iguales, de dudoso gusto arquitectónico, con malos acabados - daba igual, todo se vendía...

4. Cúantos tienen 3 y 4 hijos o más, pero ninguna estabilidad económica? Ni vivienda propia, ni ingresos estables, ni ahorros, ni un triste seguro de desempleo... les "fue bien" un par de años y ya estaba!

5. Con qué facilidad se fulminaba una devolución de renta o cualquier dinero inesperado en una cena o un viaje, sin el más mínimo pensamiento? Como ya estamos bien, nada puede pasar, no??? Por qué meter dinero en un seguro privado de salud, por ejemplo, de 70-80 euros al mes, si puedo tener un móvil de última generación y descargarme chorradas por el mismo importe cada mes???

6. Que decir de los créditos... Ibas con tu DNI y cualquier nómina de temporero sin antigüedad ni perspectivas a cualquier bancucho y podías tener un "ventajoso" préstamo personal a un 24%TAE. Hala, a firmar lo que sea sin leer! Todo se vendía a plazos y se financiaba a dos y tres años, con tal de consumir como descosidos...

A alguien le parecían normales estas situaciones??? Era normal y soy yo la loca???

Es posible que seas tú la loca....

no lo sé... me faltan más datos... Bueno, en cualquier caso te respondo a lo que pueda.

1.- No es verdad. En cualquier caso no era una petición sino una imposición que ni el mismo banco respetaba... Concediendo incluso segunda hipotecas a familias ya hipotecadas.

2.- No lo sé... Supongo que pocos. En mi caso soy otro "agarrado" pero supongo que tiene que ver mucho con la educación.

3.- Algo de acuerdo con tu planteamiento pero especuladores eran tanto esos empresarios como aquellos particulares que compraban un piso sobre plano y al mes siguiente lo vendían por 12.000 euros más.

4.- Claro que no tienen vivienda propia... Es lógico. Yo tengo alguna vivienda en propiedad pero entiendo que hoy día tener una vivienda sin hipotecarte es una quimera pero no podemos esperar que esto sea la serpiente que se muerde la cola.

5.- Por qué tienen que hacerse un seguro privado??? no se entiende que esta "sociedad del bienestar" donde vivimos tiene que hacer que los servicios públicos funcionen correctamente y no tengamos que recurrir a seguros privados, educación privada, seguridad privada..... etc... etc...
Yo tengo un Iphone desde hace meses.... perdóname.

6.- En cualquier contrato (excepto bancarios) ambas partes son responsables.... y si bien es cierto que es la responsabilidad del prestatario devolver el dinero no es menos cierto que el prestamista debe asegurarse que no se hace en condiciones abusivas y que el primero tiene posibilidades reales de devolución.
Aunque estoy de acuerdo que muchos les llegaba una notificación de recoger una tarjeta de crédito en el banco y al día siguiente ya la estaban dilapidando...
Yo nunca las fui a recoger.

Y añado una 7 Nada de lo que tú expones invalida el testimonio de esas gentes y tu frialdad y falta de empatía, de nuevo, con la especie humana hace que te ponga en "cuarentena" en tu pertenencia a esta.

Tranquilo, estoy tan loca

que seguiré trabajando todo lo que pueda para pagar impuestos y generar dinero para que el estado del bienestar pueda cubrir las "pequeñas irresponsabilidades consumistas" y la tan preciada especia humana pueda seguir haciendo de las suyas. No problem, me gusta mi trabajo.

Tú tienes un Iphone, a mi me chifla tener un seguro de salud y poder hacerme una analítica sin esperas en la clínica que me de la gana. Sigo pagando aproximadamente el triple del importe de la mutua en concepto de seguridad social cada mes - para que se puedan beneficiar los más "despistadillos" con su salud, como los fumadores, por ejemplo. Es mi forma de empatía, ya que la cuarentena social es imposible para algunos!!! Y esto mismo es lo que me da derecho a criticar ciertos comportamientos de los demás, mientras sus desaliños se arreglen con dinero que he generado yo. Aunque no sé si esto último no será demasiado retorcido para una mente tan, tan compasiva como la tuya!!!

Perfecto... así hasta a lo mejor te salvas de la camisa blanca que se ata a la espalda

A mí también me gusta mi trabajo mucho (y esto aveces es un problema) así que supongo que asistiré al mismo psiquiátrico que tú.

con mi dinero se pagan albergues para animales, protectoras y demás... con las que tú, creo, que estás conforme... Y es lo que tiene vivir en sociedad y aquello que llaman el bien común... Que nuestros impuestos pueden ir incluso destinados a cosas con las que no estamos de acuerdo... Y mi entendimiento sobre esto nada tiene que ver con compasión sino con aceptar las normas sociales impuestas.

El tener un Iphone o el disfrutar del siglo XXI no es incompatible con vivir cómodamente y con servicios privados... Yo para una analítica, por ejemplo, me voy a cualquier laboratorio (como precisamente iré mañana) y no espero... Para lo demás en cuestiones de salud prefiero la improvisación.

¿es un signo de identidad

que todos los fachas penseis que los demás estamos locos?

Lichis no es facha

O sí??? Pues no me había dado cuenta, parecía más bien trotskiano. Ah, mi locura me tiene confundida esta noche, voy a por mi medicación...

Bueno...

un poco si que lo es , pero solo un poco

Hubo un ayuntamiento

Que destinó 1% de su presupuesto para fiestas populares a donar bonos de comida a ciertas familias que no tenían ingresos. De hecho, al año en España se gastan 600 millones de euros en fiestas taurinas!!! Y nadie se queja...

Si te sirve la info, las protectoras se financian con dinero privado, normalmente son ongs. Las subvenciones suponen menos de un 2% de sus ingresos (un 0,2 en caso de la donde colaboro yo y suspendida en el 2009), se percibe con mucho papeleo y retrazos de aprox. dos años, mientras los cuales los ayuntamientos se benefician de que la ong en cuestión está obligada a aceptar todos los bichos que recogen los servicios municipales. En las perreras municipales (excepto Catalunya) si nadie reclama el animal, se mata en un plazo de ocho días - por si este dato te hace más feliz. No recibe atención veterinaria alguna y la comida diaria asciende a unos 20 céntimos al día. Si lleva microchip se persigue al dueño registrado y se le intenta multar con 180 euros, que casi nunca se aplica, ya que el respectivo declarará que se lo han robado hace meses, o que lo ha regalado hace meses y no es su culpa...
A la vez que no se sanciona de ninguna manera a los que abandonan, ni se controla a los criaderos, ni a las tiendas que venden animales, ni a los cazadores, ni se fomenta la esterilización entre particulares que dejan dos camadas al año tiradas en cualquier sitio... necesito informarte porque siempre atacas por aquí sin tener ni p*** idea, así tu ataque recurrente y aburrido tendrá más sustancia, espero!

Pero si yo entiendo que de animales sabes mucho y de ongs y demás

pero ese dos por ciento sea mucho o sea poco "es"... Y te guste o no te guste otros recursos se destinan a otros aspectos que tal vez no compartas... Como te digo es parte de vivir en sociedad.

Yo de hecho no estoy siquiera de acuerdo con ese dos por ciento destinado a animales... y estaría más de acuerdo en otro tipo de acciones... Pero eso es otra historia.

En lo de las perreras estoy de acuerdo pero no porque me haga feliz sino porque hay que dar una solución.

mi ataque es en la misma línea que el tuyo cuando mencionas en otra charla en tono despectivo "paren como conejos" refiriéndote a madres y que no hace más que posicionarte en un "animal" radicalismo que no tiene mucha más sustancia que mis argumentos y que más parecen sacados de una secta cualquiera.

Venga lichis, no te me pongas transcendental

Fíjate bien en el artículo: 2 casos son de empresarios del ladrillo, uno del sector mobiliario y decoración de lujo, vamos, los que se hartaron de especular y ahora se les vino encima. Otro que cobraba 3800 AL MES. Que levanten la mano los de este foro que cobran tanto, yo una vez al año en la paga de beneficios y me joroban los impuestos... Nadie levanta la mano? Vaya... un caso es de una señora de 30 años que tiene 4 (CUATRO) hijos. No comento más ni la juzgaré que siempre acabo escaldada... Pero tampoco tengo porque sentir compasión, por favor! No es obligatorio tener tantos, y más cuando estás en situación precaria. Un carpintero encofrador que se le ocurre abrir nada menos que un bar... ya que mencionan que se estrelló, doy por supuesto que sin formación específica, sin tener ni papa de cocina o tapas, sin saber nada de maridajes de bebidas, sin hacer aprendizaje en ningún bar parecido, sin nociones de administración de empresas ni por lo menos contabilidad o mínimo análisis de riesgos, de mercado, de ubicación del local, etc, directamente empresario, no te jode... a la española!

Y si no te fias de las locas crueles como yo, revisa los más de 400 comentarios de particulares que han dejado al pie del artículo, la gente está harta de tener que pagar por los demás, que han vivido por encima de sus posibilidades y sin responsabilidad y ahora pagamos entre todos el pato. Da rabia que lo restrieguen, que quieres que te diga. Si uno es prudente y calculador con su economía, se le queda la cara de tonto leyendo estos casos sin justificación. Ah, y además, el caritas que les da de comer es de la iglesia, que en España recibe dinero del estado. Asi que lo pagamos todos, de verdad!!!

Me sabe mal por las familias que cobraban 600 al mes en limpiezas de obras y ahora se han quedado sin ese poco, pero por lo visto estos ya ni salen en el artículito - como su situación YA era precaria desde mucho antes, no sirven de estadística. Sólo sale una camarera divorciada con un hijo, una pareja de argentinos, un nigeriano... los primeros casos que presentan para mí NO tienen perdón. Más analítica please, que te están metiendo gato por liebre (uys, maldita obsesión que tengo con los bichos!!!)

Besitos, enfadadica!

A temblar

Pues sí, a temblar me hecho cada día cuando escucho a padres desesperados que no tienen ni para dar a comer a sus hijos.

Y, al menos en cataluña, la administración no da becas de comedor. O da la mitad. Es una vegüenza.

Cómo no se ha previsto que una cosa así pudiera pasar? La verdad lo entiendo.

Podemos dar gracias los q tenemos trabajo. Pero si las arcas del estado están vacías, echémonos a temblar

Sí que se había previsto

Y había analistas financieros que avisaban sobre el sistema de préstamos fáciles, había expertos en riesgo financiero dando por saco con el sobre-endeudamiento y los callaban. A los que alertaron de los peligros de la burbuja les llamaron catastróficos. La gente se tiraba a la piscina consumista con una euforía loca. Había gente que cobraba el paro y trabajaba en negro forrándose sin el más mínimo remordimiento. Pues eso, tonto el último. Y ahora a pringar entre todos, democracia y socialismo!!!