| Mensaje que originó la charla: |
Menudo dictador...
...convoca referendums y los pierde. ¿A alguien mas le parece exagerado calificar de dictador tan alegremente?
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| Contenido de las respuestas: |
Ahora se plantea volver ha realizar el referemdum. cómo no le gustó el resultado!!
Dice que lo va a convocar de nuevo. Dios mío!! Espero que el 10 se calme un poco con su viaje a Argentina. Que la entrevista con el Príncipe Don Felipe tenga éxito y entienda de una vez por todas que por mucho petróleo que tenga y poder acumulado en los últimos años, no puede jugar con el pueblo. Veremos,por ahora dice que va a convocar el referendum de nuevo. Siiii, el mismo, con lo cual evidencia muchas cosas. Ni sequiera escucha a sus asesores. Ya ni se preocupa por dar una imágen de legalidad. Porque una consulta popular es vinculante; ya el pueblo dijo no y eso lo tiene que respetar. No se salva preguntando de nuevo, no es así el instituto espléndido, de ejercicio de democracia directa, referendum. No es así maldito psicópata (Cháves me refiero). agggg, que ese hombre me saca de quicio. chauuu, aurepilo. claudia.
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Juajua!
Ignorante pata sucia! Que sabes tú de democracia?
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Exacto, hombre, como ese gran demócrata
y nada Dictador que durante 40 años imouso en España su santa voluntad de elegido de Dios y por el propio Dios...Ja..Ja..Ja..!!!. Franco era un especialista en convocar y en ganar referendums con el 110% de los votos a favor..¡hasta los muertos votaban SI al Caudillo!. ¡Nunca perdió uno!...
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Juajua
Ignorante pata sucia que sabes tú de democracia!
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Aure
En 1980 Pinochet llamó a un plebiscito para realizar cambios a la Constituci. No hay había mucha elección y ganó el Sí.
En 1988 se realiza el plebiscito para decidir si nosotros, los chilenos, queríamos que él siguiera gobernando por unos años más o se llamaban a elecciones democráticas en 1989. El triunfo del No fue rotundo. No se quería màs a Pinochet. De hecho, gente de derecha también votó en contra.
Por ende, ¿Pinochet dejó de ser dictador? No y personalmente para mí Chávez lo es. No puede ser que cierre un canal de televisión porque ser de oposición; no puede ser que regale la plata de los venezolanos a otros países cuando hay signos de desabastecimiento; no puede ser que la gente no pueda opinar ni criticarlo libremente como puede hacer cualquier persona que viva en un estado democrático.
Muchos partidarios de Chávez se sienten decepcionados de él y lo acusan de "dedocracia". Dime ¿es democrático que el Congreso no exista ningún parlamentario opositor?
Si hubieran votado más venezolanos, el triunfo del No hubiera sido más contundente. Ahora Chávez debe darse cuenta que no todos sus compatriotas están conformes por la manera que conduce su país. No debe dejarlo pasar por alto.
Que estés bien, Eithne
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Ana
A Chávez no le dicen lo que tiene que decir. Él dice lo primero que se le viene a la cabeza. Aún recuerdo la entrevista en que reconocía que el gobierno de Castro era un dictadura y hoy desconoce haberlo dicho cuando están las imágenes de aquella entrevista.
Además, dentro de su propio partido, varios miembros no veían con buenos ojos esta reforma, sobre todo aquel punto que le permitiría gobernar por más años más.
Eithne
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Precisamente eithne, tu misma te respondes
Como ya he dicho, la diferencia es que observaodres internacionales han confirmado la legitimidad de las elecciones que ha ganado (y perdido) chavez, no creo que en el caso de Pinochet eso ocurriera, no?.
En cuanto a tus afirmaciones en el sentido que "No puede ser que cierre un canal de televisión porque ser de oposición; no puede ser que regale la plata de los venezolanos a otros países cuando hay signos de desabastecimiento; no puede ser que la gente no pueda opinar ni criticarlo libremente como puede hacer cualquier persona que viva en un estado democrático." son tuyas y por tanto respetables, pero creo que no se basan en hechos reales y son mas bien opiniones.
Por ejemplo, en cuanto al cierre de RCTV, sería mejor no dejarse llevar por los esloganes de la oposicion y analizar el fondo del asunto. Esa cadena no fue cerrada. Simplemente, no se le renovó la concesión de emisión, que es una potestad administrativa. Eso puede pasar en Venezuela como en España como en cualquier otro pais perfectamente democratico. Ademas, esa resolución, si no me equivoco, esta pendiente de estudio por el Tribunal Supremo Venezolano. Fijate tu si hay represion que, de hecho, lo que si se permite es que esta emisora retransmita via internet... tu crees que Pinochet habria permitido eso? tu crees que Pinochet habria dejado emitir a esa cadena durante todos los años que lleva chavez en el poder?
Y lo de que no se puede criticar libremente a Chavez es una opinion muy pero que muy subjetiva. Yo he oido muchas criticas a Chavez, las mas feroces proceden, precisamente, de dentro de Venezuela y los que las profieren no van a la carcel e incluso se presentan a las elecciones y hacen campaña contra el no... ¿Pasaria eso con pinochet?
Si en el parlamento venezolano, despues de unas elecciones limpias y, como digo, garantizadas por observadores internacionales, no hay parlamentarios opositores, es porque la gente no los ha votado no (digo yo)? que hay que hacer ante eso? obligar a que haya siempre una parte de opositores aunque nadie los vote? eso si es democratico?
Un saludo
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Aure
Para los plebiscito sí vinieron observadores internacionales, aunque al caballero no le gustaba mucho la idea, porque creía que era una intromisión a los asuntos internos del país.
Cuando ganó el No el '88, el gobierno militar tardó en reconocer su derrota. No podía creer que la mayoría de los chilenos le hubieran dado un respuesta tan categórica de que no lo querían más el Palacio La Moneda.
Cerrar un medio de comunicación, sea la tendencia que sea Aure, es un atentado contra la libre expresión. ¿Es democrático y pluralista tener una televisión pública manejada por el gobierno? ¿qué objetividad hay? Acá tenemos un canal público, pero la mesa directiva está compuesta por personas de distintas tendencias ideológicas.
El cierre de RCTV, uno de los canales de televión más antiguo de Venezuela, dejó a muchas personas sin trabajo. Luego comenzaron a transmitir por internet, pero estaban viendo si podían o no emitir por este medio...o sea, hasta por internet querían ver si podían cortar sus trasmisiones.
Aducen las autoridades que dicho canal emitía cosas falsas de Venezuela ¿acaso los primeros indicios de desabastecimiento es mentira? No y no lo digo porque lo he escuchado de venezolanos que viven acá, sino por familiares venezolanos (y que no son de derecha).
Con Pinochet sí había críticas fuertes en medios escritos como diarios o revistas; también radios, pero muchas veces fueron clausurasas o requisidas, porque era un "atentado contra la imagen" del general.
Si no hay parlamentarios opositores es porque no se les ofrecía las garantías de elecciones limpias. Dime ¿es normal que puedan votar personas cuya cédula de identidad está vencida? Te lo pregunto, porque uno de mis mejores amigos, que es chileno, pero tiene también nacionalidad venezolana, preguntó si podía votar teniendo su cédula venezolana vencida y la respuesta que le dieron fue que sí. Acá en mi país eso no se puede y creo que en otras partes tampoco.
Al canal RCTV no le renovaron su concesin de emisión, simplemente porque era el más fuerte crítico a la gestión de Chávez ¿eso es democracia y pluralismo?
Saludos,
Eithne
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Puedes preguntar a nuestro amigo bienhecho
En su comunidad, el gobierno valenciano clausuro TV3, que llevaba casi 20 años emitiendo... habra que pregutnarse, pues, si valencia es una dictadura.
No se si las elecciones fueron limpias... pero eso no lo se yo ni ninguno de los que estamos aqui, luego solo podemos dar opiniones mas o menos fundadas. La mia se funda en lo que dijeron los observaodres internacionales.
Un saludo
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Tv3 en valencia no fue clausurada...
...por la única razón de que no tenía aquí sede. Lo único que ocurrió es que se terminó de permitir las emisiones sin licencia que venía realizando.Es bastante diferente que no te den una licencia o que no te la renueven.Por cierto, ¿que tal se ve Canal9 en Cataluña bajo ese régimen socialista-independentista que tenéis?. ¿Que lleva emitiendo, 20 o 30 años?. ¿Para cuando se "clausurará" la Cope en Cataluña?.
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Como la urss era una dictadura?
Y Stalin era un dictador? Yo creía que era un misionero democrata. Si ya eras tarado con el socialismo te has vuelto imbécil.
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Hola eithne!!! no sabía que en chile también huno un plebeicito en el '80.
se ve que del norte dijeron, vámos, todos a votar!! Y lo de Chávez, le jugó en contra poner la atención internacional sobre él. Aunque lo hizo justamente porque creo que se veía perdedor. Y tenés razón, no hay democracia sin oposición, me olvidé de ese detallazo. La buena opicisión hace a la democracia tanto cómo a las elecciones mismas. cariños. Claudia.
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Psicópata polpulista. devengado dcitador material
el hecho que el referendum no haya salido cómo quiso no significa que no sea dictador. Y te lo digo con un ejemplo de la historia. 1980, América Latina casi entera con gobiernos dictatoriales. Chile, Argentina, Paraguay y Uruguay bajo pleno plan Cóndor (estrategia de torura y asesinatos que fue llevada a cabo en los 4 países en forma coordinada). Las fuerzas armadas Uruguayas en el poder, conovocan a un referendum para modificar la constitución - vaya cómo me suena esto!!!- se realiza el referendum y el pueblo dice nooo, pero rotundo no. Sin embargo alguien puede decir que no era un gobierno de facto??!! No nadie. Era una dictadura e igualmente se dijo no. Te lo subrayo, Chávez populista que ha cercenado hasta lo máximo la libertad de expresión y sin ella la democracia es puro formalismo. Si Cuba también tiene elecciones, pero al leer su constitución ya te das cuenta que no es una democracia. No es democracia ese país en que se vota y se elige a sus gobernantes, hoy la democracia es entendida de otra manera. Por supuesto que deben haber elecciones pero eso es simplemente una de las condiciones de la democracia. Libertades individuales otra fundamental, separación real de poderes del Estado, independencia del poder judicial, partidos políticos, entre otras cosas. saludos, Aurepilo. Claudia.
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Pues si
para mi alguien que elimina televisiones no da libertad a medios ni a personas y copn ideas tan imperialistas si que lo es y en cuanto al referendum dale tiempo aun me quedan 5 años de mandato veras que hace algo para conseguirlo simplemente esta sediento de poder y no parara
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Por supuesto que es un dictador
¿Y lo que ha dicho de las empresas españolas que están allí?, que si gana el PP las elecciones en marzo las nacionaliza. Eso demuestra la clase de gentuza que quiere que gane el PSOE.
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Hombre filber
gracias por lo de gentuza no esperaba menos de tí
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Una cosa
es que estemos o no en contra de su politica... otra es que se le llame dictador. Dictador es alguien que niega la libertad al pueblo para decidir por si mismo.
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¿chavez, libertad?
No participo demasiado en el foro, pero recuerdo muy bien, que desde hace bastante tiempo, siempre estas defendiendo a Chavez y a Evo Morales. Vaya gustos.
Y eso de que Chavez deja decidir a su pueblo, no te lo crees ni tú. Tampoco se lo creen los venezolanos que no se atreven a ir a votar por miedo y voten lo que voten da igual, porque las elecciones allí están amañadas. Tampoco son libres los periodistas.
Y Chavez tampoco dice nada de los etarras protegidos que tiene en Venezuela invertiendo su dinero. Se echa de menos un organismo internacional que acabe con muchas injusticias.
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Las elecciones no son libres?
como sabes eso? lo pregunto, porque todos los observadores internacionales (incluidos los del grupo de cierto expresidente norteamericano) han confirmado siempre la legitimidad de las elecciones venezolanas. Y repito la pregunta, ¿quien eres tu para decir que estan amañadas?
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Pues nada, que lo pongan de ejemplo de presidente democrático
en las clases de EdC.
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