El estatuto andaluz y la recuperación del consenso.

Me alegro y me alegro infinito de que precisamente Andalucía haya tomado el papel protagonista de un nuevo consenso, porque, francamente, yo no esperaba que PP y PSOE fueran capaces de pactar el Estatuto Andaluz, Y creo que lo de la "realidad nacional" tiene una importancia meramente simbólica, porque mucho mas importante, en mi opinión, es que el PP acepte la educación laica o el derecho a una muerte digna. Y debo decir ahora que Javier Arenas ha sido un elemento de gran importancia, que ha visto claro su propio papel político y marcar las debidas distancias con gente como Zaplana o Acebes. ¡Ah!...y no recuerdo la confluencia de voto de Izquierda unida con el Partido Popular desde los pretérito tiempos transicionales, cuando se llamaban Partido Comunista y Alianza Popular y espero -mucho espero- que cosas como éstas vayan "filtrando" el ultraderechismo en el PP

El estatuto andaluz?¿

jodr haber cuando proponen un estatuto para Madrid que tambien tendremos derecho no?¿ para que vamos a repartir si los demas no hacen mas que fastidiar?
Lastima que no ocurrirá
(hablando con sarcasmo)

De verdad, madrizzzz no tiene autonomia propia????

en este pais de bandoleros??? Si es verdad, condolencias, os explotan aun mas que a los catalanes.

En Espanya SE NECESITA un estatuto para recibir, o quieres solo pagar???

Lauranger, como decía mi padre..

has perdido una estupenda oportunidad para callarte..porque el Estatuto de Autonomía para Madrid EXISTE y aquí lo tienes: "Ley Orgánica 3/1983, de 25 de febrero, modificada por las Leyes Orgánicas 2/1991, 10/1994, 5/1998 y por la Ley 30/2002"
Así que procura asegurarte de lo que dices o mejor aún, poner tu cerebro en funcionamiento antes de aporrear el teclado, rica.

...

lo que queria decir es que ya podian renovar el de aqui porque me aprece mal que los de madird acarreemos con todo (lo e dicho en plan coña) vale a lo mejor no me e expresado muy bn por escribir rapido

Cielo, es la renovacion del estatuto andaluz

ya teniamos uno desde 1981; ese es el problema de muchos en este foro, que dais unos sentidos a las preguntas como que "aonde van la maná de burros andaluce'(le quito la s) a po un jestatuto?' zi zon unos burros!!! asi que nosotros no fastidiamos, si no que amparados en la Constitucion conseguimos mas competencias.

Saludos

Que cöñales nos importa el termino realidad nacional!!!

lo que importan son los articulos que recoge el Estatuto jolines!!! parece mentira que la gente se centre en dos palabras que no nos dan de comer a final de mes!!!

A ver, lo importante de un estatuto no es lo de realidad nacional", sino cosas mas importantes como la cuenca del guadalquivir, la asistencia social, la educacion laica, la muerte digna como dice Clarkito.

Pêro que la gente empiece a hablar pamplinas que si somos separatistas o que se yo... anda, hablar de lo importante, hablar de aquello que nos viene bien al pueblo andaluz, y no os vayais por las ramas.

saludos y enhorabuena a todos los andaluces

Ese par de individuos...

... que mentas: el Zaplana y el Acebes no tienen nada más que hacer en política y mientras ellos anden por ahí diciendo sandeces los consensos necesarios para la marcha del pais son imposibles.

En tanto en cuanto el PP los mantenga como cabezas visibles, nadie se puede quejar de que se le considere el partido de extrema derecha más grande de Europa. Su discurso se mantiene en la extrema derecha, desbordando de largo, a los conservadores británicos, como se ha demostrado en el Parlamento Europeo.

Evidentemente, no hay porqué permitirles que vuelvan a tocar bola en las instituciones y con que su prensa siga bramando como lo hace pueden darse con un canto en los dientes. La libertad de expresión sigue ahí, pero de ahí no deben pasar. Ni agua.

Parece que Arenas ha visto la luz, como otrora hicieron Gallardón y Piqué o Camps. Lo celebro.

Bueno, arenas no ha visto la luz.

sino la Oscuridad Absoluta a donde iba a precipitarse...¡¡¡ja..ja..ja.. !!!...el Agujero Negro que hasta ahora se ha tragado toda posibilidad de gobierno de la derecha en Andalucía desde que siendo - UCD -propusieron la abstención al Estatuto ("Andaluz, éste no es tu referendum")..Así que nada, Lucas, tú vota NO y que siga la racha...

Ja,ja,ja

Aquello fue de circo. Queda lejos, pero el tic de estos chicos que eran felices de jóvenes, allá en los primeros setenta se conserva.

No sé en que medida afectarán, en Cataluña, las actitudes del PP durante la negociación del Estatut (pobre Piqué), pero su retorno a la Moncloa es harto dudoso con la de amigos que hicieron allí y los que están haciendo, ahora mismito en el Pais Vasco.

Igual en LD proponen a Alcaraz como sustituto de Arenas y se quedan tan panchos, diciendo eso de que :
" todas las personas decentes y de bien están de acuerdo..."

Anda ...

que cuando te pones a decir bobadas te quedas solo!!!. Pero no te preocupes, estoy dispuesto a seguirte la corriente.

Saludos

Oye, a mi no me sigas nada.

que no me hace phuta falta, oye...

Pues ya sabes lucas..

a votar en contra y a quedarse a gusto, oye...claro que tambien puedes fundar un partido que represente a la "mayoría de los andaluces". ¡Ah, y yo no he dicho nunca que el PP sea un partido de ultraderecha, pero lo que si digo y repito es que en el PP hay una parte considerable de ultraderecha entre sus mandos y entre sus simpatizantes y precisamente a esa gente es a la que hay que "filtrar"..¡que se vayan a Democracia Nacional, por ejemplo!..

Mira lucas, sería capaz de pagarte un euro

(de chocolate, claro), por cada ultraizquierdista del PSOE que encuentres...y yo no pienso en modo alguno que una persona que no piense como yo sea de ultraderecha...entre otras cosas porque en la ultraderecha "salta mucho la liebre"..¿lo pillas?. Saludos y vota Si, que es mucho mejor para todos...

¿y que tiene de malo proceder el partido comunista, lucas?

Píqué ,militó en el PSUC y mira donde está ahora. Y yo si podré votar porque vivo en Almería. Y si tú estás censado en una provincia andaluza aunque viva fuera, tambien podrás votar. Saludos.

Clarkito

no sabe ni lo que dice el pobre

Oye chavala (suponiendo que lo seas)

Sé lo que digo, sé mas que tú y no tengo nada de pobre, ni de espíritu siquiera. Así que no me toques las narices, dicho sea en plan fino. Abur.

Ahora ya los andaluchos con estatut propio?

y que quieren ellos? ni tienen idioma ni identidad. o sea que la que tienen los une mas a La Meca que a Madrid.

Ridiculo. y manyana vendran los de la Comarca de cuenca con otro estatuto.

Lo mas ridiculo era lo del bable "asturianu"

De verdad vale la pena de mantener vivo un estado en que nadie se quiere considerar ciudadano?

Frankenprusiano, no deberías opinar de lo que no conoces

Los andaluces somos parte de una Nación que se llama España y muy pocos de nosotros se identifican como "no españoles", pero somos un pueblo diferenciado, no te quepa duda, aunque no tengamos idioma propio, pero si un acento muy característico e inemdiatamente reconocible. Sin embargo, la RDA o DDR fue un estado completamente artificial, fruto de la división por bloques de la -Segunda Guerra Mundial y sin otra idea fundacional que la obsesión de los rusos por debilitar a Alemania, y sostenido -mientras pudo- por la Unión Soviética y sus tropas y por el Comunismo como ideología, que, por otra parte, tampoco pudo sostener unida a la Yugoslavia de Tito. Y en cuanto al comunismo y a pesar de tanta gente que murió -y mató- por él...acabó revelándose como un error histórico. Muy caro, eso sí. Frank, la Democracia no tiene alternativa ni sustituto, de veras...Un saludo.

Aqui te equivocas

al contrario de ti trabajo con puntos de interrogacion y no con teoremas absolutos. y yo que se si los andaluces se consideran nacion , por eso pregunto. tener un acento especifico y destacado me parece muy bien pero, de verdad lo considerais criterio nacional? por aqui hay un monton de dialectos (dialectos, no digo acentos), tu te crees que yo entiendo acaso a un bavaro? a un Badense? o a una "cabeza de pez" de la orilla del mar baltico??? no, no nos entendemos, o sea esforzandonos a hablar alto aleman. Pero nos consideramos "tribus" de la misma nacion, no pueblos diferenciados por diferencias linguisticas o de confesion (el sur catolico, el norte protestante o reformado, el este ateo). encuentro vuestra postura algo arriesgado. Los vascos y catalanes, vale, los valencianos tambien pero el sur?

Sin embargo, el comunismo es una idea alemana y no rusa. la RDA no fue un estado artificial sino un estado marcado por sus condiciones historicas, como cualquier otro. idioma y cultura solo no son todo para crear naciones, si fuera todo Alemania incluiria a Austria, Suiza, Luxemburg y Holanda tambien. No te creas tanto lo que os cuentan de nosotros, la RDA tenia mucho apoyo entre la mayoria de sus ciudadanos a pesar de una gran minoria preferia irse. De espanya tambien emigraron millones, esto es un hecho. aqui hay un monton de comunistas, hasta hoy mismo. sus ideas fundacionales eran establecer alternativas destacadas, en succesion del nacionalsocialismo hitleriano.

Los rusos no tenian ni tienen la obsesión de debilitar a Alemania, de hecho era y es el pais con que mas estrechas relaciones y cooperaciones se tiene. la Yugoslavia de Tito es otra cerveza. E

El comunismo es una ideologia y como todas las ideologias tenia que enfrentarse a muchisimos enemigos y esto implica logicamente sus sacrificios en la defensa de sus intereses. Que hacen/hicieron los Yankees en Irak, Vietnam, Nicaragua...? Espanya en las Americas o en el propio pais 36-39?

Tus capacidades de revelar errores históricos me parecen algo limitadas. El comunismo no es ninguna error, es la unica alternativa, porque es la unica ideologia que garantiza a cada ser humano sus necesidades basicas por distribucion igualitaria de los bienes basicos en cuestion.

En este planeta hay pan y techo para todos. Solo hay que realizarlo.

Tu democracia es nada mas que un puticasal...Un saludo.

Me alegra leer tus razonamientos, frankprusiano..

siempre me pareció que detrás de la pared de insultos que sueles utilizar había capacidad analítica y derazonamiento..je..je..je...¡ y yo que te había fichado como "destroyer" del fascismo en el Foro..ja..ja..ja.!!!.
Bueno, ya te he dicho que Andalucía no es una Nación como España..esa es una idea que muy pocos comparten. Ahora bien, el hecho de definirse como "realidad nacional" sólo obedece a no ser menos en competencias, poder y financiacíón que lasllamadas "Nacionalidades Históricas", como Cataluña o el Pais Vasco.
Ahora bien, en lo que no estoy en nada de acuerdo contigo es en esa superioridad básica que atribuyes al Comunismo como si fuera la única forma de convivencia humana justa. No puede ser justo un sistema que niega las libertades individuales por mas que prometa "El Cielo en la Tierra"..y digo prometa, porque nunca lo logró. A todo el que pretenda imponerme una Dictadura, aúnque sea la del prioletariado, me tendrá enfrente, incluso con las armas en la mano. Saludos para tí.