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Mensaje que originó la charla:

"inmigrantes, sí; colonizadores, no"

Lo suscribiría íntegro (y lo hago) este artículo, sin quitar ni una coma. Un ejemplo de imparcialidad y realismo. Para mi, claro. Que no suelo ir con "careta". Desde hace tiempo...

Los nuevos españoles

Por M. MARTÍN FERRAND

MARIANO Rajoy, en uno de sus escasos aterrizajes en las pistas de lo concreto, ha dicho que, en materia de inmigración, el Gobierno socialista no podía haberlo hecho peor. Se queda corto el líder de la oposición. Treinta meses de experiencia nos demuestran que José Luis Rodríguez Zapatero es una espiral hacia la catástrofe. Dejando al margen las cuestiones económicas, que se mueven en otro plano y bajo distintas coordenadas, podría decirse con propiedad que, en el orden de las libertades, el entendimiento de la Nación y cuanto respecta al respeto de las esencias constitucionales, España está hoy peor de como estaba el 14-M y que si ello no salta a la vista es por dos razones concretas: nunca el poder había utilizado con tanto talento y eficacia la máquina de la propaganda, el maquillaje de la realidad, y jamás la oposición se había comportado con tanta debilidad e incoherencia. Entre liberticidas anda el juego y de ahí la creciente distancia entre la ciudadanía y quienes dicen ser nuestros representantes por haber surgido de esos paquetes electorales con que nos engañan y nos engañamos.

El asunto de la inmigración, que es al que íbamos, es la consecuencia de un parto de nalga. Vino mal, se atendió peor y el fruto está ahí. En sus orígenes, cuando España comenzó a ser foco de atención para los desesperados de tres continentes, en el aznarismo, el Gobierno reaccionó mal y no conviene olvidar que en los ocho años de José María Aznar se produjeron cinco -¡cinco!- regularizaciones de emigrantes ilegales como las que ahora le reprochamos a Jesús Caldera. Conviene añadirle a la memoria del caso que el Gobierno de José Luis Rodríguez Zapatero se ha limitado a seguir la inercia de sus predecesores sin más modificación notable que ir ajustando normas y conductas al volumen que adquiere el fenómeno.

No parece que el problema migratorio sea para grandes formulaciones partidistas e ideológicas. Visto de fronteras para dentro -hacia el exterior exige una acción internacional conjuntada-, es uno de los, afortunadamente no muchos, que, por su gravedad e influencia cotidiana en la ciudadanía, requieren el consenso de las fuerzas parlamentarias. Resulta escandaloso, y denota bajeza por ambas partes, que el PSOE y el PP utilicen el caso para aporrearse entre sí. Es exigible el aparcamiento de cualquier tentación demagógica y, sobre el eje del interés de la Nación, propiciar un marco de integración para quienes, legalmente y no de otro modo, vengan aquí para ayudarnos con su trabajo al desarrollo y el progreso. Inmigrantes, sí; colonizadores, no. Una buena acogida a quienes, por el hecho de estar aquí, deben tener plenos derechos cívicos y asistenciales exige la contrapartida de su adaptación a los modos que marca nuestra cultura y exige la tradición. Los inmigrantes que no aspiren a ser nuevos españoles, no interesan.

Lista de respuestas:
Contenido de las respuestas:

Por cierto

y que no se integran??, es normal que si vas fuera de tu país busques gente compatriota, sino, mirad las casas de Galicia que hay en todo el mundo, de extremadura...

Inmigrantes-colonizadores??

Pero bueno, si los primeros emigrantes han sido los españoles yendo a Argentina, Suiza, Alemania, Venezuela, Ecuador... y actuando igualmente, trayendo el dinero para sus pueblos y hacerse una casita para fardar en el pueblo de todo lo que han conseguido!! Lo que pasa es que aquí hay inmigrantes de 1 y 2 categoría pero todos chupan del bote, solo pregunto ¿qué hariais en su lugar?? Se habla de rumanos, argelinos, "sudacas" que aquí exígen todo, no estoy de acuerdo con eso porque me parecen bastante jetas pero ellos no tienen la culpa, sino el gobierno que lo ofrece ya que mirando la sanidad, ¿¿en qué otro país está tan abierta al ciudadano??, si en Euskadi va mejor operarle a un familiar de cadera, por poner un ejemplo, y fulanito vive en Baracaldo y la puede meter??, pues la llevará. Pero más me fastidia el alemán que vive en Torrevieja y que aprovecha las "vacaciones" para arreglarse esa cadera a costa de todos nosotros, aun sabiendo QUE SU PODER ADQUISITIVO ES MUCHO MAS ALTO, pero claro, en su país se tiene que pagar la operación y..., vamos a aprovecharnos de los españoles!!
Por otro lado, si los primeros colonizadores, por ejemplo de américa, han sido los españoles, portugueses, franceses..., ahora los del otro lado del charco estan devolviendo con la misma moneda.
Opino que debemos ser más abiertos, que emigración-inmigración siempre ha habído y la habrá y sino que se lo pregunten al gallego que por no tener qué comer se fué a Suiza, el cacereño tiró para el País Vasco...

Vaya comentario mas imbecil

en alemania no se pagan las operaciones, quien te conto eso? para que crees tenemos un sistema sanitario con que hay cotizar cada mes?

yo no conozco a nadie que iria a operarse a un pais como espanya. el pasotismo de vuestros medigos y cirurgianos es legendario. el unico medigo decento que he conocido en espanya era un dentista argentino.

tercermundistas y fanfarrones a la vez, ppppfffffff.....

Al adjetivo

de mi texto, como si nada. Investiga y verás que son muchos los alemanes, holandeses.. que se operan aquí A NUESTRA COSTA y de quién se operaría en españa??, te aclaro que al País Vasco va MUCHA gente que tiene familiares residentes allí.

También fuimos immigrantes pero...

También fuimos immigrantes pero tuvimos que espabilarnos porque nadie nos ayudó para nada.
No nos dieron los privilegios que tienen ellos aquí.
Si es vergonzoso que tengas más derechos ellos que los del propio pais.
Mira, todos los que apoyais tanto, tendriais que vivir situaciones reales con ellos.
Yo por desgracia, he vivido muchas, te diré sólo unas cuantas y luego tú mismo/a.
- La hermana de mi amiga perdió a su hijo en el parto porque era prioritario el parto de una negra antes que el suyo, el parto de la primera no tenía ninguna complicación pero el de la chica española venía con problemas, pues el españolito murió y el otro se salvó.Lo ves lógico? Yo no.
- Yo estuve hace 5 años apunto de morir por un virus africano y yo nunca me he movido de España, pero trabajaba en un supermercado y tenía contacto con esa gente al atenderles.
- Mi hermana tiene que hacer virgerias para poder pagarle la guardería privada a mi sobrina porque en las públicas primero son los immigrantes, y la mayoría de ellas ni trabajan.Esto también es normal?
- En las plazas del lado de mi casa, los crios de aquí tienen que pagar para poder jugar porque los sudamericanos se las han hecho9 suyas.Suyas? Que impuestos han pagado ellos? Hemos sido los españoles los que pagamos los impuestos antes que ellos llegaran y ahora les hemos de pagar a ellos? Venga hombre.
- En el pueblo de mis abuelos, este verano hicieron unos pases de películas en las piscinas del pueblo, todos a pagar menos los immigrantes que allí estaban, son más guapos que nosostros o qué?

Los immigrantes nunca serán españoles.

No tienen ninguna gana de integrarse. Sólo van a vivir del chollo como les han enseñado a hacer.
Con la excusa de que trabajan mucho y mal pagado ya está todo listo.
También estamos en esta situación muchos españoles y nadie nos ayuda para nada, no de ode!.
Es que me pongo muy cabreada con este tema de la immigración.

Berenguela

gracias por defenderme en la lista negra de bienhecho,

pero es que me da mucha riiiisaaaa,

ja ja ja


Berenjena, cuidadín

El Komintern de este foro (Santico aurepilo) siguiendo oredenes del partido comunista dicen que los inmigrantes, especialmente los moritos, tiene que tener más derechos que los españoles que pagamos nuestros impuestos. Así que ojito con lo quedices qquee puedes acabar en una checa.
Ah, y sabes por qúe estan tan interesados en defender hasta la injusticia aa los moros?? Muy sencillo, los comunistas solo desean que aparezca un partido de extrema derecha xenófobo.

Mira bienhecho

la gente de izquierdas podemos tener DISTINTOS PARECERES en algunos temas . Es más, la variedad de posturas nos la respetamos e incluso la debatimos abiertamente, y ademas disfrutando, PASA ALGO?

acaso deseas subrepticiamente establecer una cierta enemistad entre berenguela y nosotros simplemente PORQUE PENSAMOS DIFERENTE?

He ahí la rabia de la derecha doctrinaria que comulga, aunque no quiera, con los mismos preceptos y están amarrados a lo que parece su insulto bandera, el FAMOSO SECTARISMOOoooo.

Berenguela opina sobre la inmigración, al igual que santico y aurepilo, dos foreros que nunca han defendido la sarta de tonterías distorsionadas que intentas pregonar y que crees que van a abrir una abismo, jaja.

Anda, bienhecho, sigue elaborando esa lista negra "no exhaustiva" en el que tengo el honor de estar incluida, cual pringadillo en el recreo, que los demás seguiremos hablando, gozando, jugando e intercambiando.


no te avinagres demasiado en tus tareas.

Saeras.

Serás tu y la berenjena las que disfrutan dialogando con distintos pareceres..porque la izquierda no seha caracterizado jamas por "disfrutar" dialogando con los demás partidos de izquierda.

Comunistas, anarquista y socialistas han ido a la greña durante toda su historia..y se han liado a tiros mas de una vez. Durante la guerra civil, aparte de odios domesticos, se enfrentaron con lar armas al menos dos veces..vamos que se crearon unaguerra civil dentro de otra guerra civil...
Entre los motivos por los que el frente popular perdió la guerra fue precisamente por el enfrentamiento continuo entre ellos frente a la unidad de los nacionales.

???

..Pero de qué lista hablas tú???
No había visto este mensaje antes y me ha llamdo la atencion que en le mensaje de tu camarada prusiano hablaras de listas..Ahora al verlo tambien aquí deduzco que es una paranoia que te ha entrado no se porqué motivo.

De tus listas no exhaustivas

"Son unos impresentables.."
Enviado por bienhecho4000 el 10 octubre a 17:35


Y todavía lo son más la gente que tiene que comulgar coon rueda de molino para justificarlos-
Ej en este foro: (Lista no exahustiva)
- Aurepilo y sSantico, miembros del Komintern, que ya no saben que poner para justificar a sus compinches.
-Veroca: Cuya estretegia está basada en la teoría del absurdo.

¿pero como pueden justificar que es normal? ¿Un tío asesino al que hace tres días le vimos llamando fascista y amenazando de muerte al juez que le estaba juzgando?

Y para evitar los malos entendidos por "cantos de sirena" de Aurepilo recordad que el FISCAL GENERL DEL ESTADO LO elige el gobierno, en este CASO EL PSOE.

Visto lo visto en otros posts, y digo por lo que a mí me toca, y eso que suelo

participar poco, en algunos foreros lo de divertirse hablando, jugando e intercambiando adquiere tintes de ofender, juzgar (que no jugar) y pasarse tres pueblos. Distiontos pareceres, sí, pero creo que con educación se va a todos lados.

¿O el carácter avinagrado solo es aplicable a unos y a otros no?

PS: Me he quedado muy a cuadros con la forma de contestar de algunos foreros, qué quieres que te diga. Pensaba que era un foro serio. (Por serio entiendo distendido, correcto, de intercambio de pareceres)

Khyoon,

por lo visto ayer y hoy han sido días de decepciones para algun@s,
el discurso(y las interpretaciones) se han acelerado bastante, lo ánimos también,,, en un momento dado no sólo se puede decir algo imprudente, sino tambien interpretar temerariamente. paciencia y más diálogo.

A pesar de nuestras diferencias ideológicas, como me ocurre con foreras como xiqueta o siohban, disfruto mucho el debate y el intercambio con vosotras,

así que no quiero incluir a todos en el saco, ni mucho menos,me refería sólo a bienhecho.

animo, ya veras como se pasa el mal trago enseguida e, incluso, aquel forero que al principio te deja a cuadros, despues puede ser tu mejor interlocutor.

y, por supuesto, un poco de humor
que ya vemos como está el patio!

un saludo.

¿cómo está el patio?

Se me ocurre que... El patio de mi casa es particular, cuando llueve se moja... Como los demás



Un saludo.

Jajajaaa

así, así con humor, ja ja




saludos!



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