Visca erc i visca catalunya

TEXT DE L'HIMNE NACIONAL

Catalunya, triomfant,
tornarà a ser rica i plena!
Endarrera aquesta gent
tan ufana i tan superba!
Bon cop de falç!
Bon cop de falç, defensors de la terra!
Bon cop de falç!
Ara és hora, segadors!
Ara és hora d'estar alerta!
Per quan vingui un altre juny
esmolem ben bé les eines!
(tornada)
Que tremoli l'enemic
en veient la nostra ensenya:
com fem caure espigues d'or,
quan convé seguem cadenes!
(tornada)

Ahir vaig tenir un somni , catalunya independent
Ahir a la nit , s'escoltava la mateixa frase a les seus de ERC i CIU, CATALUNYA INDEPENDENT

És el nostre desig , la nostra il.lusió, viure en un país lliure, no depenent de cap persona que no ens estimi, i que no respecti la nostra identitat i cultura.

Per aix, ho dic ben alt, un crit valent , CATALUNYA INDEPENDENT .
I afegeixo jo, REFERÈNDUM JA, I QUE EL NOSTRE POBLE PUGUI DECIDIR LLIURAMENT EL SEU DESTÍ

Aznar comença a tremolar, el poble català va parlar ahir.

Ahir vaig tenir un somni , catalunya independent
Ahir a la nit , s'escoltava la mateixa frase a les seus de ERC i CIU, CATALUNYA INDEPENDENT

És el nostre desig , la nostra il.lusió, viure en un país lliure, no depenent de cap persona que no ens estimi, i que no respecti la nostra identitat i cultura.

Per aix, ho dic ben alt, un crit valent , CATALUNYA INDEPENDENT .
I afegeixo jo, REFERÈNDUM JA, I QUE EL NOSTRE POBLE PUGUI DECIDIR LLIURAMENT EL SEU DESTÍ

Aznar comença a tremolar, el poble català va parlar ahir.

Lo que tú digas.
Pero si Cataluña llega a ser independiente, me marcho.

Lo que tú digas.
Pero si Cataluña llega a ser independiente, me marcho.

Pues vete
Nadie te lo va a impedir, eres libre de hacer lo que quieras, para algo existe la democracia y la libertad de expresion, y si algun dia cataluña es independiente, tienes dos opciones o quedarte y asumir la implantacion de un regimen catatalinista, lo que conllevaria la desaparicion paulitina del castellano en tierras catalanas . O la segunda opcion , irte, si te vas, es tu decision, pero solo fataria que porque tu te vayas a ir, renunciaramos a nuestro derecho de ser un pueblo autonomo.

Adeu maca.

Pues vete
Nadie te lo va a impedir, eres libre de hacer lo que quieras, para algo existe la democracia y la libertad de expresion, y si algun dia cataluña es independiente, tienes dos opciones o quedarte y asumir la implantacion de un regimen catatalinista, lo que conllevaria la desaparicion paulitina del castellano en tierras catalanas . O la segunda opcion , irte, si te vas, es tu decision, pero solo fataria que porque tu te vayas a ir, renunciaramos a nuestro derecho de ser un pueblo autonomo.

Adeu maca.

.
Bueno, te has montado una película tú sólo.
Sólo he dicho que me iría si Cataluña llegara a ser independiente, es obvio que me tengo que aguantar si la mayoría lo quiere así.
Pero recuerda, soy catalana y mi primer idioma es el castellano, yo también debería tener derechos en mi tierra.

Adéu xato.

.
Bueno, te has montado una película tú sólo.
Sólo he dicho que me iría si Cataluña llegara a ser independiente, es obvio que me tengo que aguantar si la mayoría lo quiere así.
Pero recuerda, soy catalana y mi primer idioma es el castellano, yo también debería tener derechos en mi tierra.

Adéu xato.

Cuca , alerta
Cuca , cuidado, que si te ven aquellos fachas españolistas te van a poner a parir en este foro por darme tu apoyo.

Hay una unica realidad que es la voluntad del pueblo, con lo cual si ERC ha tenido tanta subida es porque ha crecido el sentimiento independentista en cataluña gracias a la inestimable ayuda de Aznar, que con su ultranacionalismo español, ha conseguido levantar odios en tierras perifericas.

A mi me hacen gracia los analistas de la capital del reino , cuando en las elecciones vascas, hacen cuentas, y dicen que hay mas escaños de partidos españolistas que no independentistas , y de alli extrapolan, que el pueblo vasco no quiere la independencia.

Pues por la misma regla de tres deberian hacer el mismo analisis en Catalunya y decir que se suman mas escaños independentistas que no unionistas .

Es mas les recuerdo lo que se cantaba ayer en la sede de CIU, cataluña independiente.

Alguien me dira que no todo el electorado de CIU es independentista, pero una gran parte sí, y si a esa parte que falta le sumamos los independentistas que pueden haber en IC y algunos en el PSC, sale una mayoria a favor del independentismo . Pero seguro que este analisis no lo haran.

Referendum ya, para que los pueblos puedan decidir su propio destino.

Adeu

Cuca , alerta
Cuca , cuidado, que si te ven aquellos fachas españolistas te van a poner a parir en este foro por darme tu apoyo.

Hay una unica realidad que es la voluntad del pueblo, con lo cual si ERC ha tenido tanta subida es porque ha crecido el sentimiento independentista en cataluña gracias a la inestimable ayuda de Aznar, que con su ultranacionalismo español, ha conseguido levantar odios en tierras perifericas.

A mi me hacen gracia los analistas de la capital del reino , cuando en las elecciones vascas, hacen cuentas, y dicen que hay mas escaños de partidos españolistas que no independentistas , y de alli extrapolan, que el pueblo vasco no quiere la independencia.

Pues por la misma regla de tres deberian hacer el mismo analisis en Catalunya y decir que se suman mas escaños independentistas que no unionistas .

Es mas les recuerdo lo que se cantaba ayer en la sede de CIU, cataluña independiente.

Alguien me dira que no todo el electorado de CIU es independentista, pero una gran parte sí, y si a esa parte que falta le sumamos los independentistas que pueden haber en IC y algunos en el PSC, sale una mayoria a favor del independentismo . Pero seguro que este analisis no lo haran.

Referendum ya, para que los pueblos puedan decidir su propio destino.

Adeu

Dices incongruencias
Pero aunque tu seas castellano parlante de lengua materna, eso no quita que la lengua propia de cataluña, es el catalan, y entiendase lengua propia por la que estaba antes en territorio catalan . El castellano ha sido una lengua de imposicion, el pueblo catalan no la ha adoptado como suya, sino que en tiempos del franquismo fue impuesta por ... . Eso no quita que si tus padres sean inmigrantes de otras zonas , tu no puedas mantener tu lengua materna, la lengua que se hable en tu casa , faltaria mas . Tu puedes hablar la lengua que desees en tu casa y en la calle . Pero lo que esta claro es que si se consigue la independencia, ningun organismo publico en territorio catalan emitira documentos en cstellano, no habra rotulos de obras publicas en castellano, etc . Es decir que el gobierno catalan no va a promover una lengua que no es suya , el castellano se enseñaria en las escuelas como lengua extranjera, como se puede enseñar el frances , el ingles etc.

Porque si tu eres española y te vas a italia, tu libremente puedes seguir hablando español si quieres en medio de la calle, pero el gobierno italiano, no va a emitir los documentos en castellano por ti, tu te tienes que adaptar al idioma propio . Esto ultimo lo menciono porque no se a que viene tu frase con que tu tienes unos derechos . Si los derechos se refiere a que tu te expreses en la lengua que quieras es tu derecho, pero a que tengan que mantener el castellano como seguna lengua del Estado catalan, porque sea tu lengua materna, pues no tiene ninguna justificacion, porque lengua propia solo hay una. Todo esto bajo el escenario de la consecucion de la independencia, no hablo del momento actual .

Adéu maca, a lo millor podrem ser amics i tot.jajajjaj és broma. En el fons em caus bé i aix que jo soc fill d'inmigrants, i la meva llengua materna també es el castellà, que parlo mil vegades millor que el català, per lo primer de tot es el sentit comú, que diu que aquí hi ha llengua i cultura prpia

Dices incongruencias
Pero aunque tu seas castellano parlante de lengua materna, eso no quita que la lengua propia de cataluña, es el catalan, y entiendase lengua propia por la que estaba antes en territorio catalan . El castellano ha sido una lengua de imposicion, el pueblo catalan no la ha adoptado como suya, sino que en tiempos del franquismo fue impuesta por ... . Eso no quita que si tus padres sean inmigrantes de otras zonas , tu no puedas mantener tu lengua materna, la lengua que se hable en tu casa , faltaria mas . Tu puedes hablar la lengua que desees en tu casa y en la calle . Pero lo que esta claro es que si se consigue la independencia, ningun organismo publico en territorio catalan emitira documentos en cstellano, no habra rotulos de obras publicas en castellano, etc . Es decir que el gobierno catalan no va a promover una lengua que no es suya , el castellano se enseñaria en las escuelas como lengua extranjera, como se puede enseñar el frances , el ingles etc.

Porque si tu eres española y te vas a italia, tu libremente puedes seguir hablando español si quieres en medio de la calle, pero el gobierno italiano, no va a emitir los documentos en castellano por ti, tu te tienes que adaptar al idioma propio . Esto ultimo lo menciono porque no se a que viene tu frase con que tu tienes unos derechos . Si los derechos se refiere a que tu te expreses en la lengua que quieras es tu derecho, pero a que tengan que mantener el castellano como seguna lengua del Estado catalan, porque sea tu lengua materna, pues no tiene ninguna justificacion, porque lengua propia solo hay una. Todo esto bajo el escenario de la consecucion de la independencia, no hablo del momento actual .

Adéu maca, a lo millor podrem ser amics i tot.jajajjaj és broma. En el fons em caus bé i aix que jo soc fill d'inmigrants, i la meva llengua materna també es el castellà, que parlo mil vegades millor que el català, per lo primer de tot es el sentit comú, que diu que aquí hi ha llengua i cultura prpia

.
No sé qué incronguencias he dicho. He nacido en una Cataluña dónde hay dos lenguas oficiales.

En "el fondo" te caigo bien? Gracias, pero no me conoces, tampoco he participado demasiado en este foro, por lo que difícilmente puedes tener idea alguna sobre mí.

.
No sé qué incronguencias he dicho. He nacido en una Cataluña dónde hay dos lenguas oficiales.

En "el fondo" te caigo bien? Gracias, pero no me conoces, tampoco he participado demasiado en este foro, por lo que difícilmente puedes tener idea alguna sobre mí.

M'has copiat l'idea!!
Jo també volia escriu l'himne nacional de Catalunya.

Estic absolutament meravellada de com funciona l'intel.ligència colectiva. El panorama no podia ser millor. No hi han majories absolutes, tots han de negociar i dialogar.

Aconsello a ERC que no es casi amb ningú i que negocii tot. A veure si tots plegats podem soperar al nostre drama, el de ser una nació sense estat.

Visca Catalunya

Cordialment

M'has copiat l'idea!!
Jo també volia escriu l'himne nacional de Catalunya.

Estic absolutament meravellada de com funciona l'intel.ligència colectiva. El panorama no podia ser millor. No hi han majories absolutes, tots han de negociar i dialogar.

Aconsello a ERC que no es casi amb ningú i que negocii tot. A veure si tots plegats podem soperar al nostre drama, el de ser una nació sense estat.

Visca Catalunya

Cordialment

Ya som mayors d'edad...
Aquest darrers anys em tingut un comportament irreprochable i impecable.

Ens mereixem tot el que demanen i no es ho poden negar.

Visca Catalunya

Un saludo

Ya som mayors d'edad...
Aquest darrers anys em tingut un comportament irreprochable i impecable.

Ens mereixem tot el que demanen i no es ho poden negar.

Visca Catalunya

Un saludo

Por cierto, siento los errores gramaticales.
Me han sacado dos tercer molares incluidos y aix, estoy viendo las estrellas.
Sé que no importa, pero soy muy perfeccionista y tenía que justificarme.

A reveure!

Por cierto, siento los errores gramaticales.
Me han sacado dos tercer molares incluidos y aix, estoy viendo las estrellas.
Sé que no importa, pero soy muy perfeccionista y tenía que justificarme.

A reveure!

Carod, pacta con mas
Creo honestamente que hay mas votantes de ERC a favor del pacto con CIU que no a favor del pacto de fuerzas de izquierdas.

Por una simple razon, aqui hay un dilema , pactar a favor del catalanismo, o pactar a favor del progreso ( fuerzas de izquierda ).
El sentido comun dice, que primero estan los intereses del pais ( Cataluña ), que por encima de los intereses ideologicos, es decir es mas importante hacer una coalicion catalanista, que siempre ira a favor de cataluña , que no una fuerza de izquierdas que lo unico que tienen en comun es la misma ideologia politica, pero no la misma nacionalidad . Pactar con PSC es pactar con Madrid, es decir seguir dependiendo de Madrid, porque le guste o no al señor Maragall, su partido depende de la direccion del PSOE, en cambio pactar con CIU , es pactar con otro partido que igual que ERC , no depende de nadie externo ( Madrid ),es decir es autonomo en sus decisiones , con lo cual el sentido comun dice que aunque CIU sea de centro-derecha, o de derechas, y ERC de izquierdas, por encima de luchas ideologicas esta la defense de Cataluña frente a la tirania españolista que le da la mayoria absoluta al PP.

Por ultimo comentar mi triteza, sobre ciertas cosas que se escuchan en medios de comunicacion a nivel nacional, que hay personajillos, entiendease como tales periodistas que vulneran el primer principio del periodismo que es la objetividad, ya que hoy , algunos se han atrevido a afirmar, que Carod-Rovira ( es un individuo, diciendolo con sentido despectivo ), y que la noticia de la gran subida de ERC, es terrible. Y que los que piden la reforma del Estatuto son radicales ( como si fueramos escoria , delincuentes etc(

Primero el señor Carod-Rovira es tan respetable, como otro señor, es independentista siiiiiii, pero no esta a favor del terrorismo, ni es un individuo, ya solo faltaria que las personas que defiendan ideas independentistas, sean consideradas la reencarnancion de satanas, y fueran llevados al cuartelillo, y fueran fusilados . Pues esta misma mañana una periodista que ni voy a gastar la saliva en nombrarla, en el programa Dia a Dia de telecinco, se ha atrevido a llamar al señor Carod-Rovira individuo, y su unico pecado es ser independentista, y ademas ya que segun ella pide demasiado para cataluña , entiendase en transferencias de impuestos etc . Ahora resultara que lo de las reivindicaciones de las autonomias pidiendo a Madrid mas dinero, sea una demanda unica de Cataluña,ya que todas las comunidades se pasan el dia pidiendo mas inversion en su territorio.

Y lo de que es una terrible noticia, sin comentarios, si el hecho de que el pueblo catalan haya votado libremente es una mala noticia, una terrible noticia, pues ya apaga y vamonos, suspendamos el sufragio universal, que vuelva la dictadura, etc. Sera una mala noticia para los que creen en la unidad de España por la gracia de Dios, pero que porque se haya votado tanto a ERC, no va a pasar nada, ni va a habar terremotos, ni va a haber saqueos por las calles, ni ERC es el brazo politico de ETA.

Parece mentira que aun en el siglo XXI desde medios de comunicacion nacionales, hayan personas que no respeten el hecho diferencial.

Y si hay alguno que me iba a poner que los de ERC son racistas, no tienen ni idea, es cierto que antiguamente ha habido algun personaje que metia la pata con frases xenofobas como el señor Heribert Barrera, pero hoy en dia la direccion actual es integradora, el propio Carod-Rovira es hijo de un aragones, y el mismo abre las puertas a todas las personas de la nacionalidad que sean, que quieran y respeten a cataluña, pero como aquel catalan, que no respeta a Cataluña como dice Carod para mi no merece la pena, porque lo importante no es ser catalan o no de nacimiento sino respetar la cultura propia tanto si vienes de Girona como si vienes de China.

Carod, pacta con mas
Creo honestamente que hay mas votantes de ERC a favor del pacto con CIU que no a favor del pacto de fuerzas de izquierdas.

Por una simple razon, aqui hay un dilema , pactar a favor del catalanismo, o pactar a favor del progreso ( fuerzas de izquierda ).
El sentido comun dice, que primero estan los intereses del pais ( Cataluña ), que por encima de los intereses ideologicos, es decir es mas importante hacer una coalicion catalanista, que siempre ira a favor de cataluña , que no una fuerza de izquierdas que lo unico que tienen en comun es la misma ideologia politica, pero no la misma nacionalidad . Pactar con PSC es pactar con Madrid, es decir seguir dependiendo de Madrid, porque le guste o no al señor Maragall, su partido depende de la direccion del PSOE, en cambio pactar con CIU , es pactar con otro partido que igual que ERC , no depende de nadie externo ( Madrid ),es decir es autonomo en sus decisiones , con lo cual el sentido comun dice que aunque CIU sea de centro-derecha, o de derechas, y ERC de izquierdas, por encima de luchas ideologicas esta la defense de Cataluña frente a la tirania españolista que le da la mayoria absoluta al PP.

Por ultimo comentar mi triteza, sobre ciertas cosas que se escuchan en medios de comunicacion a nivel nacional, que hay personajillos, entiendease como tales periodistas que vulneran el primer principio del periodismo que es la objetividad, ya que hoy , algunos se han atrevido a afirmar, que Carod-Rovira ( es un individuo, diciendolo con sentido despectivo ), y que la noticia de la gran subida de ERC, es terrible. Y que los que piden la reforma del Estatuto son radicales ( como si fueramos escoria , delincuentes etc(

Primero el señor Carod-Rovira es tan respetable, como otro señor, es independentista siiiiiii, pero no esta a favor del terrorismo, ni es un individuo, ya solo faltaria que las personas que defiendan ideas independentistas, sean consideradas la reencarnancion de satanas, y fueran llevados al cuartelillo, y fueran fusilados . Pues esta misma mañana una periodista que ni voy a gastar la saliva en nombrarla, en el programa Dia a Dia de telecinco, se ha atrevido a llamar al señor Carod-Rovira individuo, y su unico pecado es ser independentista, y ademas ya que segun ella pide demasiado para cataluña , entiendase en transferencias de impuestos etc . Ahora resultara que lo de las reivindicaciones de las autonomias pidiendo a Madrid mas dinero, sea una demanda unica de Cataluña,ya que todas las comunidades se pasan el dia pidiendo mas inversion en su territorio.

Y lo de que es una terrible noticia, sin comentarios, si el hecho de que el pueblo catalan haya votado libremente es una mala noticia, una terrible noticia, pues ya apaga y vamonos, suspendamos el sufragio universal, que vuelva la dictadura, etc. Sera una mala noticia para los que creen en la unidad de España por la gracia de Dios, pero que porque se haya votado tanto a ERC, no va a pasar nada, ni va a habar terremotos, ni va a haber saqueos por las calles, ni ERC es el brazo politico de ETA.

Parece mentira que aun en el siglo XXI desde medios de comunicacion nacionales, hayan personas que no respeten el hecho diferencial.

Y si hay alguno que me iba a poner que los de ERC son racistas, no tienen ni idea, es cierto que antiguamente ha habido algun personaje que metia la pata con frases xenofobas como el señor Heribert Barrera, pero hoy en dia la direccion actual es integradora, el propio Carod-Rovira es hijo de un aragones, y el mismo abre las puertas a todas las personas de la nacionalidad que sean, que quieran y respeten a cataluña, pero como aquel catalan, que no respeta a Cataluña como dice Carod para mi no merece la pena, porque lo importante no es ser catalan o no de nacimiento sino respetar la cultura propia tanto si vienes de Girona como si vienes de China.

Hay cosas que cuesta entender...
Andorra es un país independiente, cuya única lengua oficial es el catalán y nadie se rasga las vestiduras por ello.

El problema de Catalunya es que al no ser un estado independiente se pone en duda que la única lengua oficial sea el catalán ¿porque?

Catalunya siempre ha sido catalanoparlante. En 1714 se oficializó el castellano a costa del catalán por derecho de conquista. Pero el catalán siempre fue hablado mayoritariamente por la población .... hasta hace unos 30-40 años. En esos años unos una gran emigración no catalano parlante, masiva y focalizada en pocas zonas, junto con la prohibición y la no enseñanza en catalán y añadiendo el enorme poder uniformizador de la televisión, dio como consecuencia que mucha gente no pudo o no tuvo tiempo de integrarse.

¿Es que todas estas circunstancias nos van hacer olvidar la historia de muchos siglos de Catalunya?

Comprendo que cuando la familia te transmite raices culturales que no son las propias del lugar donde se vive puede haber problemas pero sólo si quieres porque lo más fácil es aceptar ambas influencias porque en realidad una no tiene que destruir a la otra sino enriquecerla.

Cordialment

Hay cosas que cuesta entender...
Andorra es un país independiente, cuya única lengua oficial es el catalán y nadie se rasga las vestiduras por ello.

El problema de Catalunya es que al no ser un estado independiente se pone en duda que la única lengua oficial sea el catalán ¿porque?

Catalunya siempre ha sido catalanoparlante. En 1714 se oficializó el castellano a costa del catalán por derecho de conquista. Pero el catalán siempre fue hablado mayoritariamente por la población .... hasta hace unos 30-40 años. En esos años unos una gran emigración no catalano parlante, masiva y focalizada en pocas zonas, junto con la prohibición y la no enseñanza en catalán y añadiendo el enorme poder uniformizador de la televisión, dio como consecuencia que mucha gente no pudo o no tuvo tiempo de integrarse.

¿Es que todas estas circunstancias nos van hacer olvidar la historia de muchos siglos de Catalunya?

Comprendo que cuando la familia te transmite raices culturales que no son las propias del lugar donde se vive puede haber problemas pero sólo si quieres porque lo más fácil es aceptar ambas influencias porque en realidad una no tiene que destruir a la otra sino enriquecerla.

Cordialment

A pesar de ser independentista soy buena gente
Espero que te recuperes, y espero que nos pases el parte de tu recuperacion cada dia, porque en el fondo te hemos cogido cariño y todo.

Las incongruencias me referia,a que si lo de tu frase de que tu tienes tus derechos te referias a cuando existiera la indenpendencia, en eso no estsba de acuerdo, ya que la lengua castellana ya no seria co-oficial en Cataluña, pero si te refieres que a dia de hoy tienes tus derechos, pues claro faltaria mas, y mas ahora que estas enferma.

Recuperate.

A pesar de ser independentista soy buena gente
Espero que te recuperes, y espero que nos pases el parte de tu recuperacion cada dia, porque en el fondo te hemos cogido cariño y todo.

Las incongruencias me referia,a que si lo de tu frase de que tu tienes tus derechos te referias a cuando existiera la indenpendencia, en eso no estsba de acuerdo, ya que la lengua castellana ya no seria co-oficial en Cataluña, pero si te refieres que a dia de hoy tienes tus derechos, pues claro faltaria mas, y mas ahora que estas enferma.

Recuperate.

Reitero.
Yo no nací en 1714, sí hace apenas diecinueve años.
Todo cambia y evoluciona. Cataluña actualmente es bilingüe, y punto.

Reitero.
Yo no nací en 1714, sí hace apenas diecinueve años.
Todo cambia y evoluciona. Cataluña actualmente es bilingüe, y punto.

Anecdota
A raiz del tema , me he acordado de una anecdota, que si bien no es el tema en cuestion si que sirve como ejemplo para aquellos que creen que la unidad de España es algo totalmente arraigado desde hace siglos, cuando aun en los años 1950 podian suceder cosas aparentemente contradictorias si todos pertenecemos a un mismo pais.

Mi abuela, andaluza, en el año 1951 llego a Palma de Mallorca, junto a mi abuelo, en busca de trabajo, contaba mi abuela, que cuando iba a comprar a la tienda ( de un barrio periferico de Palma, pero ni mucho menos de un pueblo del interior ), cuando pedia QUIERO UN KILO DE GARBANZOS, la dueña de la tienda no le entendia, ya que esta solo hablaba y entendia el mallorquin .

Que sirva como ejemplo, supongo que habra miles de estos, que aun en los años 1950 etc, en algunas partes de España habia personas que no entendian, la lengua propia del pais.

Por eso cuando hablan de la unidad de España, como algo que desde tiempos inmemoriables siempre ha existido , a mi me hace gracia. Y si no atiendan a las miles de anecdotas que habra parecidas a la mia.

adéu siau

Anecdota
A raiz del tema , me he acordado de una anecdota, que si bien no es el tema en cuestion si que sirve como ejemplo para aquellos que creen que la unidad de España es algo totalmente arraigado desde hace siglos, cuando aun en los años 1950 podian suceder cosas aparentemente contradictorias si todos pertenecemos a un mismo pais.

Mi abuela, andaluza, en el año 1951 llego a Palma de Mallorca, junto a mi abuelo, en busca de trabajo, contaba mi abuela, que cuando iba a comprar a la tienda ( de un barrio periferico de Palma, pero ni mucho menos de un pueblo del interior ), cuando pedia QUIERO UN KILO DE GARBANZOS, la dueña de la tienda no le entendia, ya que esta solo hablaba y entendia el mallorquin .

Que sirva como ejemplo, supongo que habra miles de estos, que aun en los años 1950 etc, en algunas partes de España habia personas que no entendian, la lengua propia del pais.

Por eso cuando hablan de la unidad de España, como algo que desde tiempos inmemoriables siempre ha existido , a mi me hace gracia. Y si no atiendan a las miles de anecdotas que habra parecidas a la mia.

adéu siau

Hola bluesman
Los medios de comunicación cuando se trata del nacionalimo navegan a la deriva.

Existe una ecuación heredada de muchos siglos en el cual todo posible intento de secesionismo es sólo malo, por tanto todos los que soñamos ser lo que somos y depender sólo de nosotros mismos resulta que estamos equivocados.

Les cuesta mucho entender y no se si algún día lo entenderán que el nacionalismo es una cuestión de sentimiento, es una cuestión de pertenencia, es una cuestión de identificación.

Yo no me siento espanyola sino catalana. Siento que pertenezco a un grupo de gente cuya linea vital e historia han ido por derroteros distintos a los de Castilla o Andalucía. Me identifico con Mas, con Carod, con Maragall o con Saura pero no me identifico ni con Zapatero ni Aznar ni siquiera con Chavez o Ibarra aunque nos podamos entender en la misma lengua.

Cordialment

Hola bluesman
Los medios de comunicación cuando se trata del nacionalimo navegan a la deriva.

Existe una ecuación heredada de muchos siglos en el cual todo posible intento de secesionismo es sólo malo, por tanto todos los que soñamos ser lo que somos y depender sólo de nosotros mismos resulta que estamos equivocados.

Les cuesta mucho entender y no se si algún día lo entenderán que el nacionalismo es una cuestión de sentimiento, es una cuestión de pertenencia, es una cuestión de identificación.

Yo no me siento espanyola sino catalana. Siento que pertenezco a un grupo de gente cuya linea vital e historia han ido por derroteros distintos a los de Castilla o Andalucía. Me identifico con Mas, con Carod, con Maragall o con Saura pero no me identifico ni con Zapatero ni Aznar ni siquiera con Chavez o Ibarra aunque nos podamos entender en la misma lengua.

Cordialment

Tienes razon
Todo se debe basar en una cuestion de respeto, es decir tu tienes todo el derecho de afirmar y decir que no te sientes española, y no por eso te deberian mirar como un bicho raro, pero lamentablemente aunquue este pais hace 28 años que salio de la Dictadura sigue manteniendo ciertos tics, que espero que con las nuevas generaciones de chicos jovenes vayan abriendose y respetando el hecho de que una persona no se sienta española .

Yo no quiero imponer la independencia a la fuerza, yo solo quiero que a los catalanes se les de el derecho a decidir su propio futuro, eso es la democracia, nada de imposicion, que el pueblo libremente elija su destino . A mi me hacen gracia las personas que dicen, no se puede hacer referendum, ya que la Constitucion no lo contempla .

Pues que se reforme la constitucion, como si esta fuera un texto emanado de dios, que no pudiera ser modificado, pasa algo malo por modificarlo ? pues no, ademas fue escrita nada mas salir del franquismo, y hoy en dia estamos en el siglo XXI, y es una constitucion que estaba bien para su tiempo, pero que ahora debe reformarse para que cubra las necesidades del siglo XXI . Cuando uno dice que quiere modificar la Constitucion, ya saltan desde Madrid diciendo, estos no respetan la Constitucion, no es una cuestion de respeto o no, es una cuestion de sentido comun, y de pensar que en algunos aspectos ha quedado anticuada, y ademas es mejorable . Muchas personas consideran la Constitucion como si fuera una biblia, un dogma de fe, cuando unicamente es un texto escrito segun un pensamiento de una epoca, que no esta acorde con los tiempos que vivimos hoy en dia , pero ni mucho menos es un texto sagrado, al que se pueda blasfemar.

Hay cosas que me hacen reir, os acordais de la guerra Serbia-kosovo?, los Kosovares querian la independencia y para la luz publica española los kosovares eran los pobrecillos de la pelicula, ( esto no lo voy a debatir, ), y que tenian derecho a la independencia respecto a serbia .

Desde España estuvo bien que los Bosnios ,Croatas, Eslovenos, Kosovares, etc, se desligaran de Serbia, y no esta bien visto que Euskadi, Cataluña etc, no se pueda desligar de España, como es eso?

Cuando la cuestion son paises extranjeros, los españoles estan de acuerdo en que todas esas republicas balcanicas se independizaran, todos estan de acuerdo en que se independizaran las ex republicas sovieticas, todos estan de acuerdo en la independicia del Sahara, pero mira por donde ,cuando hay que tratar el tema de la independencia en nuestro propio terrotorio, el mismo hecho de defender la independencia como derecho legitimo para paises extranjeros, ese mismo derecho no lo ven bien para Euskadi, Cataluña etc.
Eso se llama viva la subjetividad, y viva la parcialidad y la falta de ecuanimidad.

Es que hay cosas que me hacen reir. Seran cinicos e hipocritas todos esos.

Tienes razon
Todo se debe basar en una cuestion de respeto, es decir tu tienes todo el derecho de afirmar y decir que no te sientes española, y no por eso te deberian mirar como un bicho raro, pero lamentablemente aunquue este pais hace 28 años que salio de la Dictadura sigue manteniendo ciertos tics, que espero que con las nuevas generaciones de chicos jovenes vayan abriendose y respetando el hecho de que una persona no se sienta española .

Yo no quiero imponer la independencia a la fuerza, yo solo quiero que a los catalanes se les de el derecho a decidir su propio futuro, eso es la democracia, nada de imposicion, que el pueblo libremente elija su destino . A mi me hacen gracia las personas que dicen, no se puede hacer referendum, ya que la Constitucion no lo contempla .

Pues que se reforme la constitucion, como si esta fuera un texto emanado de dios, que no pudiera ser modificado, pasa algo malo por modificarlo ? pues no, ademas fue escrita nada mas salir del franquismo, y hoy en dia estamos en el siglo XXI, y es una constitucion que estaba bien para su tiempo, pero que ahora debe reformarse para que cubra las necesidades del siglo XXI . Cuando uno dice que quiere modificar la Constitucion, ya saltan desde Madrid diciendo, estos no respetan la Constitucion, no es una cuestion de respeto o no, es una cuestion de sentido comun, y de pensar que en algunos aspectos ha quedado anticuada, y ademas es mejorable . Muchas personas consideran la Constitucion como si fuera una biblia, un dogma de fe, cuando unicamente es un texto escrito segun un pensamiento de una epoca, que no esta acorde con los tiempos que vivimos hoy en dia , pero ni mucho menos es un texto sagrado, al que se pueda blasfemar.

Hay cosas que me hacen reir, os acordais de la guerra Serbia-kosovo?, los Kosovares querian la independencia y para la luz publica española los kosovares eran los pobrecillos de la pelicula, ( esto no lo voy a debatir, ), y que tenian derecho a la independencia respecto a serbia .

Desde España estuvo bien que los Bosnios ,Croatas, Eslovenos, Kosovares, etc, se desligaran de Serbia, y no esta bien visto que Euskadi, Cataluña etc, no se pueda desligar de España, como es eso?

Cuando la cuestion son paises extranjeros, los españoles estan de acuerdo en que todas esas republicas balcanicas se independizaran, todos estan de acuerdo en que se independizaran las ex republicas sovieticas, todos estan de acuerdo en la independicia del Sahara, pero mira por donde ,cuando hay que tratar el tema de la independencia en nuestro propio terrotorio, el mismo hecho de defender la independencia como derecho legitimo para paises extranjeros, ese mismo derecho no lo ven bien para Euskadi, Cataluña etc.
Eso se llama viva la subjetividad, y viva la parcialidad y la falta de ecuanimidad.

Es que hay cosas que me hacen reir. Seran cinicos e hipocritas todos esos.

.
No está reñido ser buena gente con ser independentista.

Sigo sin ver mis incronguencias

Si hay ironía en lo que has escrito, ahorrátela.

"porque en el fondo te hemos cogido cariño y todo"
He hecho algo para que nadie pudiera cogerme cariño? Lo he interpretado así, estoy equivocada?
Ya se sabe que cuando no tienes a la persona delante pueden haber malos entendidos.

.
No está reñido ser buena gente con ser independentista.

Sigo sin ver mis incronguencias

Si hay ironía en lo que has escrito, ahorrátela.

"porque en el fondo te hemos cogido cariño y todo"
He hecho algo para que nadie pudiera cogerme cariño? Lo he interpretado así, estoy equivocada?
Ya se sabe que cuando no tienes a la persona delante pueden haber malos entendidos.

Pero te podrias preguntar por que es bilingüe?
A ti te gustaria que prohibieran tu propia lengua, tu lengua que siempre se ha hablado en tu casa?

Te podrias preguntar si el hecho de que Catalunya sea bilingë es una cuestion que nacio solo de la inmigracion, o el colega Franco tuvo algo que ver.

Solo te aseguro, que el bilingüismo es en gran parte culpa de la persecucion que sufrio la lengua catalana durante el franquismo, mas que por culpa de la inmigracion, porque cuando llegaron esos inmigrantes no tuvieron necesidad de aprender catalan, ya que su castellano estaba protegido . En cambio si no hubiera habido la persecucion franquista hacia las otras lenguas del territorio español, estate segura, que muchos inmigrantes hubieran aprendido el catalan y sin necesidad de ir a las escuelas, solo a base de escuchar y por una cuestion de supervivencia.

Porque si te vas a italia y no aprendes el italiano, a ver tu como vas a vivir.

Pero te podrias preguntar por que es bilingüe?
A ti te gustaria que prohibieran tu propia lengua, tu lengua que siempre se ha hablado en tu casa?

Te podrias preguntar si el hecho de que Catalunya sea bilingë es una cuestion que nacio solo de la inmigracion, o el colega Franco tuvo algo que ver.

Solo te aseguro, que el bilingüismo es en gran parte culpa de la persecucion que sufrio la lengua catalana durante el franquismo, mas que por culpa de la inmigracion, porque cuando llegaron esos inmigrantes no tuvieron necesidad de aprender catalan, ya que su castellano estaba protegido . En cambio si no hubiera habido la persecucion franquista hacia las otras lenguas del territorio español, estate segura, que muchos inmigrantes hubieran aprendido el catalan y sin necesidad de ir a las escuelas, solo a base de escuchar y por una cuestion de supervivencia.

Porque si te vas a italia y no aprendes el italiano, a ver tu como vas a vivir.

Rectifico yo te he cogido cariño
Solo yo por ahora te he cogido cariño, pero supongo que alguien mas te lo cogera .

Mañana me pasas el parte de tus molares .

Por cierto, y si es una indiscreccion lo siento, cuantos años tienes?

Rectifico yo te he cogido cariño
Solo yo por ahora te he cogido cariño, pero supongo que alguien mas te lo cogera .

Mañana me pasas el parte de tus molares .

Por cierto, y si es una indiscreccion lo siento, cuantos años tienes?

Por qué?
Creo que lo he dicho en esta charla.
19.

Por qué?
Creo que lo he dicho en esta charla.
19.

Si no tienes novio mejor
Tienes novio ?

Si no tienes novio mejor
Tienes novio ?

No.
Tú tienes novia?

Podríamos quedar a tomar un café algún día y discutir nuestros puntos de vista

No.
Tú tienes novia?

Podríamos quedar a tomar un café algún día y discutir nuestros puntos de vista

Lo sé blues
Pero ya nadie prohíbe nada. Y yo me hayo en castellano, mis primeras palabras fueron en castellano. Soy tan catalana como un independentista.
Re-re-reitero, Cataluña es bilingüe.

Si finalemente Cataluña fuera independiente, algo tan sencillo como ir al cine se convertiría en un problema, no me gusta ver las películas de terror en catalán
Me estaríais imponiendo el catalán.

También tienes que entender mi postura.
Porque de seguro que una castellano-parlante pasaría a ser un bicho raro. De seguro que nadie me antendería en castellano. Y tengo derecho bluesman.

Es mi tierra, siempre lo ha sido, y la quiero tanto como tú.

Lo sé blues
Pero ya nadie prohíbe nada. Y yo me hayo en castellano, mis primeras palabras fueron en castellano. Soy tan catalana como un independentista.
Re-re-reitero, Cataluña es bilingüe.

Si finalemente Cataluña fuera independiente, algo tan sencillo como ir al cine se convertiría en un problema, no me gusta ver las películas de terror en catalán
Me estaríais imponiendo el catalán.

También tienes que entender mi postura.
Porque de seguro que una castellano-parlante pasaría a ser un bicho raro. De seguro que nadie me antendería en castellano. Y tengo derecho bluesman.

Es mi tierra, siempre lo ha sido, y la quiero tanto como tú.