Foro / Sociedad

Es una lastima lo que esta pasando..

Última respuesta: 29 de noviembre de 2005 a las 23:55
A
an0N_595789399z
29/11/05 a las 21:32

Solo dedico hoy un parrafo corto. Los coemntarios de la gente que vivimos en Catalunya estamos oyendo por todas partes es que Carod Rovira no somos todos..al igual que etarras tampoco son todos los vascos..y que las perdidas que estan empezando a tener las empresas catalanas debido al famoso boicot va a casura una grave dcrisis a nivel español..El comentario de mi padre que es andaluz ha dicho menuda lastima..verás aqui ahora lo que van a durar los mercadonas..y con lo que nos gusta a los catalanes el mercadona!! que es valenciano y es uno de los supers con mas exito en Catalunya y en plena expansion..y no porque vayamos a dejar de comprar! o por lo menos no mi framilia..pero no hace falta complot..simplemente que los empresarios que son los que se estan perjudicando, aunque la mayoria son de derechas..pues en vez de comprar o buscar mas proveedores fuera ya dicen que lo que no se venda fuera será buscando proveedores de aqui y por tanto tampoco hará falta comprar fuera..es decir, que tendremos montones de cava y en vez de naranjas de Valencia naranjas franceses, y los valencianos (por poner un ejemplo al azar)en vez de cava champagne frances, es decir que necesidades no pasaremos simplemente que ellos rendabilizaran sus productos de otra manera..y esto podría ser un caos economico para España terrible..y ahora ya no hablo como catalana..sino como española porque tambien tengo familia en el resto de España, y la gente inconsciente boicoteando a Catalunya se esta boicoteando a ellos mismos..

Bueno solo deciros eso, que ya se que muchos pasais porque os pensais que somos mala gente, insolidarios, separatistas y todo lo malo que se os ocurra..pero como la verdad es otra tengo derecho a preocuparme tambien por lo que pueda pasar en este pais..y si algun dia cierran algun mercadona voy a tener que maldecir a los del boicot, y repito es valenciano al igual que la marca hacendado, pero actualmente en Catalunya son los productos de los que la gente mas llena sus neveras en Barcelona..y sino hacerme un test de productos y vereis!!Catalunya tiene muchos proveedores fuera de la misma Catalunya y al igual que en el resto de España se consume mucho de Catalunya nosotros tambien compramos al resto..y claro si este intercambio se cierra..España va a ser un consumo porque es un pais capitalista donde los que mandan son los bancos no los gobiernos..y de ellos si depende la economíoa de este pais..asi que pensar bien lo que os digo con la cabeza, y no con el corazon con el odio hacia catalunya que ya no sabemos de sobras, y sinceramente pensamos que opiniones hay para todos los gustos y punto.

Ver también

A
an0N_595789399z
29/11/05 a las 22:04

Mirar como es verdad:
MERCADONA gestiona actualment a Catalunya prop de 85 supermercats urbans d'entre 1.000 i 1500 metres quadrats de sala de vendes, amb una oferta que inclou productes d'alimentació, higiene personal i relacionats amb la llar.
*****
Pero ahora, con el Estatut catalán, los conspiradores han enmudecido. Rajoy está crecido, ha encontrado una baza con la que confía en arrebatar muchos votos en los próximos meses a ZP, una causa, una bandera. La rojigualda, claro.
*****

si Catalunya ven a Espanya l'equivalent aproximat a un 45% del seu producte interior brut, una proporció que s'ha estabilitzat en els últims anys, el percentatge sobre el PIB del que el Principat adquireix a la resta d'Espanya s'estaria acostant al 40%. Aix voldria dir que els efectes d'un suposat boïcot als productes catalans des d'Espanya podrien ser compensats per una disminució de les compres que els catalans fan a l'Estat. Aquesta situació fa més difícil un boïcot comercial. Catedrático de economia. Significa que en la supuesta de un boicot hacia la exportacion de productos catalanes podrian ser compensados con la disminucion de las compras que los catalanes hacen la Estado..

******************************

De fet, altres comunitats, com ara Aragó o la Rioja, tenen una vocació exportadora dins de l'Estat superior a la catalana, almenys en xifres proporcionals. Aragó o la Rioja, amb un 65% i un 62% sobre el seu PIB, tenen una dependència més alta de les vendes a l'exterior, i també hi compren més (63% i 53% respectivament).
La Rioja y Aragon exportan mas al resto de España y por lo tanto tambien tienen una dependencia mayor de las ventas al exterior porque tambien tienen que comprar mas.).

**********************

CAPRABOS (CATALANES)-SI, ES CATALAN..PERO MIRAR TODO LO QUE HAY DETRAS DE UNA FIRMA CATALANA..

El grupo inversor murciano Hispania S. A. acaba de comprar los locales de veinte supermercados de la firma catalana Caprabo en diez provincias españolas. Esta operación comercial, que se cerró hace unos días, ha supuesto para Hispania S. A. una inversión de sesenta millones de euros (casi diez mil millones de las antiguas pesetas), según confirmaron ayer a este periódico fuentes del grupo inversor.
Los veinte supermercados, dos de los cuales están ubicados en la región de Murcia, seguirán abiertos con la marca de Caprabo, sociedad que tras vender los inmuebles a Hispania S. A. deberá pagar al grupo murciano un alquiler por la utilización de los mismos. Uno de los principales socios del grupo inversor es el empresario y promotor murciano Trinitario Casanova.

Asimismo, el grupo Hispania S. A. ha adquirido otros dos inmuebles comerciales de Caprabo en la provincia de Teruel (Calamocha y Utrillas), uno en Amposta (Tarragona), uno en Palma del Condado (Huelva), uno en Zafra (Badajoz) y otro en Manzanares (Ciudad Real).
A fecha del 28 de enero de este mismo año, el grupo comercial Caprabo tenía abiertos un total de 517 centros en casi toda España (excepto Galicia, Asturias, Cantabria, País Vasco y Canarias) y 32 gasolineras.
La firma concentra gran parte de su negocio en Cataluña, donde ya ha abierto 278 centros comerciales y 16 gasolineras.
En la comunidad de Madrid cuenta con 64 supermercados y en Valencia tiene otros 55 y 7 gasolineras.

******

El Grupo Codorníu gana el Premio Absoluto al Mejor Website del Vino en lengua española .
Para la elección, cada miembro del Jurado eligió cinco websites del sector vitivinícola (corporativos, comerciales, divulgativos, etc.) valorando la calidad gráfica y de contenidos, el equilibrio entre ambos aspectos y, sobre todo, la adecuación del website en su conjunto al propósito para el que se creó. Para Codorníu la elaboración del cava es un arte, la dedicación de toda una vida, su pasión desde hace más de 125 años, y por ello los cavas Codorníu destacan en calidad. La vendimia ha llegado en el momento preciso, y ahora comenzamos a trabajar el fruto.Un espíritu que abarca casi cinco siglos. De devoción y respeto. Por la viña y la tierra.
Una historia repleta de anécdotas y momentos culminantes. Desde 1551 hasta hoy en día.
Un recorrido por la ilusión y el compromiso que han guiado el prestigio de Codorníu.

*******

A
an0N_595789399z
29/11/05 a las 22:09

Me alegro de oirlo..
Yo he estado en Valencia y a todo el mundo que voy le recomiendo los sitios donde he estado..y para mi el pabellon nuevo de la opera es una estructura bellisima, y que es igual o mejor que a la que cualquiera de aqui. Se trata de revalorizar lo mejor de cada territorio no de devaluarlo..

V
volha_6405852
29/11/05 a las 22:18

Tienes razón
boicotear Cataluña es boicotear al estado español, pero lo que sucede es que hay mucho integrista español, y cuanto más se aferran a sus ideas, más nacionalistas catalanes salen a defenderse, y a su vez crea que más españolistas ataquen, y así entramos en un círculo vicioso de autofagia.

A
an0N_595789399z
29/11/05 a las 22:19
En respuesta a an0N_595789399z

Mirar como es verdad:
MERCADONA gestiona actualment a Catalunya prop de 85 supermercats urbans d'entre 1.000 i 1500 metres quadrats de sala de vendes, amb una oferta que inclou productes d'alimentació, higiene personal i relacionats amb la llar.
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Pero ahora, con el Estatut catalán, los conspiradores han enmudecido. Rajoy está crecido, ha encontrado una baza con la que confía en arrebatar muchos votos en los próximos meses a ZP, una causa, una bandera. La rojigualda, claro.
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si Catalunya ven a Espanya l'equivalent aproximat a un 45% del seu producte interior brut, una proporció que s'ha estabilitzat en els últims anys, el percentatge sobre el PIB del que el Principat adquireix a la resta d'Espanya s'estaria acostant al 40%. Aix voldria dir que els efectes d'un suposat boïcot als productes catalans des d'Espanya podrien ser compensats per una disminució de les compres que els catalans fan a l'Estat. Aquesta situació fa més difícil un boïcot comercial. Catedrático de economia. Significa que en la supuesta de un boicot hacia la exportacion de productos catalanes podrian ser compensados con la disminucion de las compras que los catalanes hacen la Estado..

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De fet, altres comunitats, com ara Aragó o la Rioja, tenen una vocació exportadora dins de l'Estat superior a la catalana, almenys en xifres proporcionals. Aragó o la Rioja, amb un 65% i un 62% sobre el seu PIB, tenen una dependència més alta de les vendes a l'exterior, i també hi compren més (63% i 53% respectivament).
La Rioja y Aragon exportan mas al resto de España y por lo tanto tambien tienen una dependencia mayor de las ventas al exterior porque tambien tienen que comprar mas.).

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CAPRABOS (CATALANES)-SI, ES CATALAN..PERO MIRAR TODO LO QUE HAY DETRAS DE UNA FIRMA CATALANA..

El grupo inversor murciano Hispania S. A. acaba de comprar los locales de veinte supermercados de la firma catalana Caprabo en diez provincias españolas. Esta operación comercial, que se cerró hace unos días, ha supuesto para Hispania S. A. una inversión de sesenta millones de euros (casi diez mil millones de las antiguas pesetas), según confirmaron ayer a este periódico fuentes del grupo inversor.
Los veinte supermercados, dos de los cuales están ubicados en la región de Murcia, seguirán abiertos con la marca de Caprabo, sociedad que tras vender los inmuebles a Hispania S. A. deberá pagar al grupo murciano un alquiler por la utilización de los mismos. Uno de los principales socios del grupo inversor es el empresario y promotor murciano Trinitario Casanova.

Asimismo, el grupo Hispania S. A. ha adquirido otros dos inmuebles comerciales de Caprabo en la provincia de Teruel (Calamocha y Utrillas), uno en Amposta (Tarragona), uno en Palma del Condado (Huelva), uno en Zafra (Badajoz) y otro en Manzanares (Ciudad Real).
A fecha del 28 de enero de este mismo año, el grupo comercial Caprabo tenía abiertos un total de 517 centros en casi toda España (excepto Galicia, Asturias, Cantabria, País Vasco y Canarias) y 32 gasolineras.
La firma concentra gran parte de su negocio en Cataluña, donde ya ha abierto 278 centros comerciales y 16 gasolineras.
En la comunidad de Madrid cuenta con 64 supermercados y en Valencia tiene otros 55 y 7 gasolineras.

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El Grupo Codorníu gana el Premio Absoluto al Mejor Website del Vino en lengua española .
Para la elección, cada miembro del Jurado eligió cinco websites del sector vitivinícola (corporativos, comerciales, divulgativos, etc.) valorando la calidad gráfica y de contenidos, el equilibrio entre ambos aspectos y, sobre todo, la adecuación del website en su conjunto al propósito para el que se creó. Para Codorníu la elaboración del cava es un arte, la dedicación de toda una vida, su pasión desde hace más de 125 años, y por ello los cavas Codorníu destacan en calidad. La vendimia ha llegado en el momento preciso, y ahora comenzamos a trabajar el fruto.Un espíritu que abarca casi cinco siglos. De devoción y respeto. Por la viña y la tierra.
Una historia repleta de anécdotas y momentos culminantes. Desde 1551 hasta hoy en día.
Un recorrido por la ilusión y el compromiso que han guiado el prestigio de Codorníu.

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Andalucia y catalunya, la otra y olvidada realidad que sabemos los catalanes y no el resto por lo vi
Las relaciones, de todo tipo: culturales, sociales, económicas..., interrelaciones e influencias recíprocas entre Andalucía y Catalunya han sido históricamente enriquecedoras desde los tiempos más antiguos. Tema, pues, apasionante, imposible de abarcar en un solo artículo. Por ello, obviaré las épocas más pretéritas e intentaré, a grandes pinceladas, exponer el estado de la cuestión desde la Edad Moderna hasta nuestros días, para, seguidamente, exponer algunos destacados ejemplos de la recíproca atracción entre catalanes y andaluces, especialmente en los ámbitos cultural y artístico.

Paralelamente, los artistas catalanes (pintores, escultores, literatos, etcétera) encuentran en Andalucía y en sus manifestaciones populares fuentes para su inspiración. Igualmente el gusto por lo andaluz alcanzó a buena parte de las capas populares; el flamenco es sin duda la manifestación artística que alcanza más altas cotas de aceptación, y con él las comedias de temática andaluza.

En Catalunya, el gusto por lo andaluz alcanzó a buena parte de las capas populares. Paralelamente, hay que destacar la contribución andaluza a la modernización de la sociedad catalana, por medio de un flujo migratorio, escaso numéricamente pero importante desde el punto de vista cualitativo (profesores universitarios, profesiones liberales, activistas políticos, etc.).

Las diferentes trayectorias seguidas por la Catalunya industrial y una Andalucía sumida en una grave crisis económica, consolidan la dependencia andaluza al mismo tiempo que explican el reforzamiento de las relaciones entre ambas partes. El volumen y la importancia de la inmigración andaluza en Catalunya a lo largo del siglo veinte, y especialmente a partir de la Guerra Civil, ha oscurecido los orígenes de un proceso que, con características distintas y con cifras claramente inferiores, comenzó a fraguarse en la centuria anterior. En ese siglo, mientras que los capitales, tecnología y productos industriales se dirigen hacia el sur, desde éste comienzan a producirse las primeras oleadas de andaluces orientales que emigran hacia tierras catalanas.
La buena imagen de Andalucía en Catalunya a lo largo de casi todo el siglo diecinueve se cuartea y se ennegrece progresivamente en el siglo siguiente. En paralelo con lo anterior, comienza a forjarse entre los andaluces la idea de una Catalunya insolidaria. Frente a estos discursos enfrentados, parte de la intelectualidad de ambas regiones y las organizaciones obreras se esforzaron en mantener un discurso unitario. La Guerra Civil vino a interrumpir este delicado equilibrio.

A lo largo de todo el siglo diecinueve, muy especialmente a partir de su segunda mitad, se produce un continuo flujo de andaluces que se trasladan para ganarse la vida hacia una Catalunya cada vez más industrializada. Que su presencia es significativa parece corroborarlo la aparición de personajes andaluces en la literatura catalana de cordel y culta: Milá de la Roca, Serafí Pitarra, Santiago Rusiñol, etc. Y ya que ha surgido el nombre de Rusiñol, entremos de lleno en los intercambios culturales entre artistas de una y otra comunidad.
En suma, se generalizó en Catalunya el gusto por la moda andaluza, que invadió teatros, cafés, tabernas y fiestas catalanas, favoreciendo la rápida y masiva aceptación del cante y baile andaluz, en especial del por entonces recién nacido flamenco. Ramón Casas, Isidre Nonell, Anglada Camarasa y Manolo Hugué son algunos de los grandes artistas catalanes que se sintieron atraidos de forma poderosísima por la iconografía del flamenco.

Finalmente, y para no extendernos más, destaquemos las conocidas estancias de García Lorca en Catalunya, su admiración por Barcelona, especialmente por las Ramblas, su amistad con Dalí, Sebastià Gasch, Margarida Xirgu, su interés por el Garrotín de Lleida, por la sardana y, en general, por toda la cultura popular catalana.

Tras esos periodos de tan intensas interrelaciones y de profunda atracción se produce un temporal distanciamiento. La Guerra Civil, además de cortar un proceso de modernización que ya se había afirmado durante el primer tercio del siglo y tantas otras cosas más, provocó también una seria fractura en la relación entre Catalunya y Andalucía, fractura que se agrandó en los años siguientes como consecuencia, muy especialmente, de la manipulación que de la simbología del Sur realiza el franquismo y por la represión sobre la cultura catalana.
El régimen franquista, represor de las culturas que no se identificasen con la cultura nacional española, provocó en Catalunya la aparición de una resistencia cultural de carácter progresista cada vez más generalizada para defender la propia identidad nacional amenazada. Un compromiso per salvar-nos el mots, per retornar-nos el nom de cada cosa..., como diría el poeta Salvador Espriu. Aquella represión social, cultural y nacional coincidió con la más extensa e intensa inmigración procedente sobre todo del sur de España.

Con la recuperación de las libertades y las instituciones democràticas en Catalunya y el desarrollo del Estado de las Autonomías, la situación cambia por lo que se refiere a la lengua, la cultura y la nación catalanas y también a los derechos ciudadanos, lo que facilita un diálogo intercultural entre los diversos pueblos, y sus culturas, presentes en Catalunya, que no fue posible bajo el franquismo. En este proceso adquieren una gran importancia los ayuntamientos, conscientes de que una de sus funciones primordiales durante estos años será la de proporcionar un marco adecuado a la convivencia y al intercambio cultural entre sus ciudadanos. Un intercambio cultural que empieza por el conocimiento mútuo, por incentivar la curiosidad entre dos culturas que habían pasado demasiados años dándose la espalda.

Por ello, es necesario reafirmar la igualdad por encima de las diferencias y promover la diversidad por encima de la uniformidad a través de un diálogo intercultural comprometido e integrador, lo que significa respetar la pluralidad. El derecho a ser diferentes no es sino un modo de afirmar el derecho a ser iguales. La igualdad es la condición de la libertad, de la posibilidad de ser distinto.

La relación entre la cultura catalana y la andaluza ya no puede ser la de dos culturas que se admiran desde lejos, ya no hay distancia entre ellas, beben de las mismas fuentes, sufren las mismas influencias, tienen que luchar juntas contra la misma uniformización cultural y, lo que es más importante, son vividas por la misma gente y se producen en el mismo territorio. En estos momentos ya nadie pone en duda la fuerza renovadora que la cultura andaluza que se produce en Catalunya está teniendo en la cultura andaluza en general. El flamenco es el ejemplo más expresivo de esta renovación cultural que se genera desde Catalunya hacia Andalucía

A
an0N_595789399z
29/11/05 a las 22:29
En respuesta a volha_6405852

Tienes razón
boicotear Cataluña es boicotear al estado español, pero lo que sucede es que hay mucho integrista español, y cuanto más se aferran a sus ideas, más nacionalistas catalanes salen a defenderse, y a su vez crea que más españolistas ataquen, y así entramos en un círculo vicioso de autofagia.

Si, pero me gusta buscar informacion diferente a lo que dicen..para ver si reflexionan..
"Los catalanes, bien por su situación geográfica a un extremo de la península española, bien por los recuerdos de su poder como nación independiente y guerrera, cuyas hazañas asombraron a toda Europa, tienen infiltrado un espíritu de altiva independencia que se revela en todos: en clases pobres por las insurreciones y motines, y en las medias y elevadas por cierto alejamiento de la Corte y tendencia a vivir de sus propios recursos."
Pero el "espíritu de altiva independencia" no significa voluntad de secesión, sino deseo de construir el Estado liberal sobre otras bases. Frente al modelo de estado autoritario, militarizado y centralista que prevalece en Madrid, una gran parte de la sociedad catalana del siglo XIX defiende una alternativa democrática, civilista y federal que sea sensible a los problemas del desarrollo industrial y respetuosa ante la autonomía de los municipios y de las 'regiones históricas'. Con las contradicciones internas inevitables en una época de capitalismo salvaje, los catalanes defienden esa alternativa por procedimientos insurreccionales en 1835, en 1840, en 1842, en 1843, en 1856 ..., y a través de una enérgica intervención en la política parlamentaria española durante la etapa de 1868 a 1874. Conviene recordar que el breve intento de la República Federal de 1873 - apenas unos meses - estuvo protagonizado por líderes catalanes y tuvo en Cataluña su casi única base social y electoral.
Violentos o pacíficos, todos los intentos terminan en fracaso por la negativa de la oligarquía castellano-andaluza a compartir el poder y por el rechazo espontáneo de la sociedad española, todavía muy tradicional, ante unas fórmulas políticas - la democracia, el federalismo ... - demasiado avanzadas para su nivel de evolución. Y es entonces, a partir de 1875, cuando una sociedad catalana que se siente incomprendida en sus necesidades específicas, que ha sido impotente para modelar una España a su gusto, empieza a buscar otra forma, un camino particular, para intervenir en la vida pública española. Ese camino será el catalanismo.

He aquí, pues, desde su instante fundacional, algunas de las grandes paradojas o contradicciones del catalanismo: es un nacionalismo político pero, a diferencia a todos sus coetáneos, no aspira ni siquiera a largo plazo a la independencia; es un movimiento estrictamente catalán, nacido del hastío y del rechazo hacia la estéril política española, pero no puede renunciar a intervenir en ella, porque es Madrid, del parlamento y del consejo de ministros, de donde debe arrancar las concesiones que permitan a Cataluña gobernarse, aunque sea parcialmente. En consecuencia, la revindicación nacional catalana escoge el camino de la discusión, de la negociación, del pacto, y rechaza la vía del enfrentamiento y de la ruptura.

La respuesta de Madrid fue parecida: cuatro meses de debates parlamentarios y de agitación pública produjeron una nueva apoteosis de patriotismo español y una reafirmación del irreductible centralismo del régimen, sin ninguna satisfacción a las reivindicaciones catalanas. Para la gran mayoría de los políticos españoles resultaba incomprensible e inaceptable que Cataluña, el terretorio más fuerte, próspero y europeo, reclamase la autonomía de un Estado en el que gozaba de la hegemonía económica. Alguien lo expresó en forma de boutade: "Es el primer caso de una metrópoli que quiere emanciparse de sus colonias."

La Segunda República favoreció un cierto clima de efusión y de confianza entre el nacionalismo catalán ahora inclinado a la izquierda sobre una base pequeño-burguesa y popular - a la manera del radical-socialismo francés - y el reformismo progresista representado en Madrid por Manuel Azaña, que consideraba indispensable para la estabilidad de la democracia española dar a los catalanes un nivel aceptable de autogobierno. El fruto de este clima fue el Estatuto laboriosamente discutido por las Cortes y aprobado en 1932, que convertía a Cataluña en una 'región autónoma' - la única, por el momento - dentro de la República, con importantes responsabilidades sobre el orden público, la enseñanza, la cultura o la justicia.

Este compromiso político, sin embargo, era muy frágil, porque las derechas españolas seguían rechazando la autonomía catalana y viendo en ella la antesala de la disgregación del Estado, una amenaza aún más terrible que la misma revolución; como dijo uno de sus líderes, "preferimos una España roja que rota". Cuando, a principios de 1934, esas derechas monarquizantes se aproximaron de nuevo al poder, la sintonía entre los gobiernos de Madrid y Barcelona fue substituida por el recelo, el catalanismo se puso a la defensiva y el funcionamiento del Estatuto comenzó a chirriar. Muy pronto, la mezcla explosiva de las tensiones nacionalistas, los antagonismos ideológicos y los conflictos sociales condujeron a la insurrección de octubre de 1934, cuya derrota llevó al gobierno catalán y a muchos dirigentes de la izquierda española a la cárcel y provocó la anulación temporal del régimen autónomo de Cataluña. La victoria electoral del Frente Popular, en febrero de 1936, lo restableció, pero en total, antes de la sublevación militar de julio, el Estatuto catalán había tenido vigencia apenas dos años y medio; un balance bastante decepcionante.

A las puertas ya del siglo XXI, y más cerca todavía de la Unión Monetaria Europea, los problemas y los desafíos de esta sociedad son numerosos y difíciles. Problemas de identidad colectiva - ¿catalanes? ¿españoles? ¿europeos? - en tiempos de multiculturalidad; problemas para hallar una articulación política satisfactoria Cataluña-España más allá de los pactos coyunturales con un gobierno del PSOE o con otro del PP; problemas de coexistencia entre dos lenguas de tamaño muy desigual - catalán y castellano - sin que nadie se sienta discriminado, pero sin que la lengua más fuerte aplaste a la más débil; problemas de una coalición nacionalista que gobierna la Generalitat desde hace 18 años y que sufre el natural desgaste, aunque su líder, Jordi Pujol, no parece fácil de batir; etcétera. Frente a todas estas incógnitas, una sociedad que a lo largo de los últimos años ha poseído muy poco poder político, que ha soportado largas dictaduras, que ha recibido una formidable inmigración en las peores condiciones y que, sin embargo, continúa siendo distinta, mantiene un alto grado de bienestar material, es permeable e integradora y, por encima de todo, convive sin violencia ni tensiones comunitarias graves, una sociedad como ésta puede contemplar con vigilante optimismo su futuro en la Europa del Dos Mil.

A
an0N_595789399z
29/11/05 a las 23:55

No me has entendido la frase creo..
Hay mucha gente que se cree que esto causa daño a Catalunya..y aunque nlo cause ciertamente, a la vez hace daño al resto de España..por eso me refiero que se piense con la cabeza quiero decir que se piense de forma materialista al menos..y no con los sentimientos crispados que no les dejan reflexionar..y con lo que nos sabemos de sobras me refiero a lo mismo que dices tu..que eso no pasa entre catalunya y el resto solo..ademas yo se que hay una parte de Catalunya que es radical, al igual que hay otros movimientos en el resto de España..pero es que no se puede tomar lo malo "puntual" con lo general..no porque haya un asesino andaluz van a serlo todos..no porque haya un pedrastra de erc lo van a ser todos..no porque haya un etarra lo van a ser todos los vascos..siempre se tiene a resaltar todo lo malo para que lo bueno no reluzca..y a eso me refiero..que ya esta bien..el PP HA APROVECHADO LO DEL ESTATUT PARA REABRIR UNA HERIDA..Y PORQUE SABE EL PERFIL DE ESTE PAIS Y LA TENDENCIA..Y ASI SE GARANTIZA PROXIMOS VOTOS..PERO SEGURO QUE RAJOY EN SU CASA SE HINCHA DE CPDORNIU O DE CUALQUIER OTRO PRODUCTO! SE RIEN DE NOSOTROS (ESPAÑOLES DE TODA ESPAÑA)..PERO LA GENTE SIGUE SIN VERLO..EN EL RESTO DE EUROPA LA MENTIRA EN LA POLITICA ESTÁ PENADA Y TE RETIRAN DEL CARGO..EN CAMBIO HAY TENEMOS A UNOS CUANTOS MENTIROSOS DEL PP QUE SIGUEN HACIENDO DE LAS SUYAS..

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